TEMA: Caudal-Presion en enfriadoras

Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72632

  • jordienex
  • Avatar de jordienex
  • DESCONECTADO
  • COLABORADOR ESPECIAL de www.forofrio.com
  • Mecánico de varillas de paraguas.
  • Mensajes: 1688
  • Gracias recibidas 115
  • Karma: 14
He tenido una experiencia superagradable con un señor,todo un caballero en cuanto a sabiduría y trato.Estoy por deciros que creo que fue el que hizo el viaje en la molécula de R-12.
El tema es que tienen una enfriadora para acondicionar unas salas blancas,utas con absolutos y todo eso y el tema de discusión ha sido que se dejaron el agua de rellenado abierta y la presión del circuito habia subido a 6 Kg.
Aunque el problema fue una fuguita,ya reparada y recargada,(la máquina va bien)le comenté que por haber tanta presión también podía tener una perdida de rendimiento,ya que,según mis creencias,
mas presión=mas litros a circular=menos intercambio térmico
(digamos que el agua pasa mas rápido y tiene menos tiempo para enfriarse,en modo coloquial).
Me demostró,con numeros incluidos,que la presión del agua en un circuito cerrado no tenía nada que ver con el intercambio térmico.Solo podía afectar a la resistencia de los materiales y en ningún caso a la potencia entregada.
Seguramente seré yo el equivocado,pero tira por suelo lo que yo creía correcto hace mucho tiempo.
Quizás sea cierto a nivel técnico pero no práctico.No se mas.
¿Puede alguien aportar algo al respecto?
Me sigue fascinando este oficio,a pesar de todo.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72634

  • mgm107
  • Avatar de mgm107
  • DESCONECTADO
  • ENCARGADO DE OBRA
  • El PROFE
  • Mensajes: 325
  • Gracias recibidas 117
  • Karma: 15
Hola colega valla dia noooo,

Te comento efectivamente la presion no tiene nada que ver. Si la velocidad y caudal, no por tener mas presion tenemos mas velocidad, llevas razon en una cosa cuanto mas despacio circule el fluido calorportador mas intercambio termico tendra.

Otra cosa si una bomba de agua puede con 4 bares de columna de agua si le metes 6 bares el agua no se movera, lo que estaras es batiendo agua se recalentaran las turbinas y la bomba no sera capaz de trasegar, com lo cual tampoco hay intercambio termico dandote la razon a ti, pero no por las mismas causas.

Espero haberte ayudado

saludos Esta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla.
Adjuntos:
  • Adjunto Esta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla.
Todos somos ignorantes pero en diferentes temas
Última Edición: hace 12 años 7 meses por mgm107.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72635

  • jordienex
  • Avatar de jordienex
  • DESCONECTADO
  • COLABORADOR ESPECIAL de www.forofrio.com
  • Mecánico de varillas de paraguas.
  • Mensajes: 1688
  • Gracias recibidas 115
  • Karma: 14
¿¿Puedo sacar la conclusión que,mientras tenía el grifo abierto (circuito abierto) sí podía perder potencia y al cerrar el grifo (circuito cerrado) ya no tuviera esa pérdida aunque tuviera alta la presión??
Me sigue fascinando este oficio,a pesar de todo.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72645

  • goldete
  • Avatar de goldete
  • DESCONECTADO
  • Colaborador www.forofrio.com
  • Tecnico en climatizacion, instalaciones centraliza
  • Mensajes: 1830
  • Gracias recibidas 1126
  • Karma: 61
Las bombas tienen una curva caracteristica de presion /caudal. De tal forma que al aumentar la presion de trabajo baja el caudal y a la inversa si bajamos la presion aumentamos el caudal.
El rendimiento de la maquina varia en funcion del caudal y lo que hace es adaptarse al caudal (dentro de unos limites)si la presion subio a 6 bares posiblemente la bomba estaria moviendo un caudal muy bajo y eso lo notas porque el salto termico de entrada salida de agua es superior al normal que suele ser de 5 grados. 12 7 grados es lo normal.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72648

  • jordienex
  • Avatar de jordienex
  • DESCONECTADO
  • COLABORADOR ESPECIAL de www.forofrio.com
  • Mecánico de varillas de paraguas.
  • Mensajes: 1688
  • Gracias recibidas 115
  • Karma: 14
He encontrado este gráfico.Según esto si aumenta la presión disminuye el caudal y viceversa.
Esta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla.

Quizás en las volumétricas es insignificante.
Adjuntos:
  • Adjunto Esta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla.
Me sigue fascinando este oficio,a pesar de todo.
Última Edición: hace 12 años 7 meses por jordienex.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72649

  • dacien
  • Avatar de dacien
  • DESCONECTADO
  • Colaborador www.forofrio.com
  • Mensajes: 298
  • Gracias recibidas 33
  • Karma: 6
Una cosa:

Una bomba en un circuito cerrado trabaja en presión diferencial. La presión del circuito no es la presión de trabajo de la bomba.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72652

  • jcc
  • Avatar de jcc
  • DESCONECTADO
  • MIEMBRO COOPERATIVA www.forofrio.com
  • Mensajes: 812
  • Gracias recibidas 7
  • Karma: 1
efectivamente la presion no afecta el rendimiento, el caudal si si mueves 600 litros da igual que esten a 2 que a 4 kilos de presion , lo que posiblemente saltaria es la valvula de seguridad por lo que entraba agua por un sitio y saldria por otro.
Todos los dias se aprende algo nuevo
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72654

  • -=Viti=-
  • Avatar de -=Viti=-
  • DESCONECTADO
  • Colaborador www.forofrio.com
  • Mensajes: 606
  • Gracias recibidas 30
  • Karma: 7
Me interesa mucho este tema...

A ver si he entendido obviamente lo importante no es la presion sino el caudal que se mueva... Y ese caudal los regulan las bombas que a estas les influye la presion que tenga el circuito en conclusion si tengo mucha presion las bombas me dan poco caudal por lo tanto mayor intercambio termico (justo lo que buscamos no?).
"Solo hay una forma de resistir el frío, estando contento de que haga frío" (Chartier, Emile Auguste)
Última Edición: hace 12 años 7 meses por -=Viti=-.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72656

  • joseregue
  • Avatar de joseregue
  • DESCONECTADO
  • Moderador
  • Si quieres una respuesta "facil", pagale a alguien
  • Mensajes: 2291
  • Gracias recibidas 1023
  • Karma: 77
Esto para leer, esta facil

www.lowara.com/lowdata/doc/ES/eng-low-slutlig-ed-es.pdf

en la pagina 5, estan unos dibujitos.
Al dejar abierta, la llave de agua de rellenado, claro que tendras una presion mas alta, de que otra forma va a entrar agua al Sistema, la presion en esa llave es mayor que la del Sistema.
Última Edición: hace 12 años 7 meses por joseregue.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72657

  • miansaju
  • Avatar de miansaju
  • DESCONECTADO
  • el "miarma" valenciano
  • Mensajes: 390
  • Gracias recibidas 4
  • Karma: 1
Buen aporte, Joseregue. :kiss: :kiss: :kiss:
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72662

  • EsCaLoFrIoS
  • Avatar de EsCaLoFrIoS
  • DESCONECTADO
  • Colaborador www.forofrio.com
  • Mensajes: 653
  • Gracias recibidas 16
  • Karma: 4
jcc escribió:
efectivamente la presion no afecta el rendimiento, el caudal si si mueves 600 litros da igual que esten a 2 que a 4 kilos de presion , lo que posiblemente saltaria es la valvula de seguridad por lo que entraba agua por un sitio y saldria por otro.


Yo tambien creo que es asi pero no estoy seguro....
asi que espero las conclusion final.

Un saludo
Daria todo lo que se,por la mitad de lo que ignoro.
Última Edición: hace 12 años 7 meses por EsCaLoFrIoS.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72730

  • goldete
  • Avatar de goldete
  • DESCONECTADO
  • Colaborador www.forofrio.com
  • Tecnico en climatizacion, instalaciones centraliza
  • Mensajes: 1830
  • Gracias recibidas 1126
  • Karma: 61
Afecta la presion de trabajo a una bomba de recirculacion? la respuesta es NO, pero sin embargo la pregunta correcta seria,¿afecta la presion de trabajo al circuito hidraulico? la respuesta es SI.
A la primera pregunta las bombas actuales trabajan con una presion maxima en general de hasta 6 y 10 bares y lo que hay que tener en consideracion es la minima presion de aspiracion que en general los fabricantes piden 0,4 bares.
A la segunda pregunta la cosa cambia ya que un circuito esta calculado para una presion de trabajo, un caudal y una perdida de carga.La presion de trabajo viene determinada por la altura manometrica a la que hay que sumarle la presion de la bomba que es la que vencera la perdida de carga de tuberias, valvulas,fan-coils etc.
Si partimos de la base que el gua tiene un grado viscosidad y de un peso espefifico al fluir por la tuberia las perdidas por rozamiento varian ya que ejerce una presion sobre las paredes que aumenta el rozamiento y este fenomeno crea turbulencias en interior de la tuberia que la bomba tiene que vencer con una disminucion del caudal neto. Ademas el fenomeno de golpe de ariete aumenta, la valvulas de 3 vias sufren a la hora de regular (silbido caracteristico en valvulas de fan-coils).
Resumiendo al subir la presion de trabajo estamos modificando la curva de funcionamiento de la bomba que tiene que vencer una perdida de carga superior disminuyendo el caudal y si la altura manometrica de la bomba este muy ajustada nos quedamos sin caudal.
Un circuito con una presion de trabajo de 2 bares si subimos la presion a 6 bares el caudal bajara considerablemente. Es muy comun en instalaciones realizar ampliaciones y a la hora de funcionar observar que la diferencia neta de presion de la bomba a aumentado y comprobar que los ramales mas alejados el salto termico del agua es superior y el tecnico de mantenimiento sube la presion del circuito de agua creyendo que es falta de presion y lo que realmente esta realizando es disminuir el caudal para vencer ese aumento de perdida de carga.
La solucion real es cambiar la bomba por otra con una presion disponible superior manteniendo el caudal y velocidad del agua.
Valla tocho por hoy vale. Un saludo
El administrador ha desactivado la escritura pública.
Tiempo de carga de la página: 0.879 segundos

Entrar or Crear una cuenta

El acceso a nuestra web implica la utilización de cookies con el objeto de reconocer a los usuarios que se hayan registrado y poder ofrecerles un mejor servicio y más personalizado así como información técnica. Para saber mas sobre nuestro uso de las cookies y como tratarlas vea nuestro aviso legal.

Acepto cookies de este sitio web.

EU Cookie Directive Module Information