TEMA: Caudal-Presion en enfriadoras

Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72813

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pabloclimatic escribió:
No estoy de acuerdo Dacien, la bomba debe vencer todas las perdidas de carga del circuito, si tenemos 10m de altura, tenemos que vencer 1kg mas el resto de perdidas que tengamos en el circuito(intencambiadores, valvulas, codos, etc...) todo son perdidas y hay que vencerlas.

Un Saludo

Extraído del documento que puso josereque:
www.lowara.com/lowdata/doc/ES/eng-low-slutlig-ed-es.pdf



En un sistema de circuito cerrado, el peso del líquido al subir se equilibra con el líquido que baja. Por
tanto, cuando el sistema está lleno, la altura geodé-
sica para el edifi cio es nula, con independencia de la
altura de éste. En cambio, la capacidad de bombeo
necesaria viene determinada por la longitud total,
el diámetro y el recorrido del sistema de bombas.
Véase a continuación la ilustración con la noria
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Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72814

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Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72818

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Manu esto se merece un barril de cerveza compañero


OJÚ!


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Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72819

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Empecemos por el principio de todo, cuando se hace el calculo de una instalacion de agua se hacen unos calculos de perdidas de cargas de las tuberias y demas elementos para la eleccion de la bomba ademas del caudal de agua que vamos a mover, esa es la diferencia de presion que da la bomba para salvar la perdidas de carga de la instalacion , entonces si tenemos un circuito a 5 kg de presion en la aspiracion y la bomba esta dando 2 kg de presion en la inpulsion estariamos a 7 kg.
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Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72820

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Bueno eso es un ejemplo ,tampoco es que la bomba vaya a estar tan justa que si tenemos 30 mmca nos vaya a salvar esa perdida solamente.
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Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72828

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Parece que la cosa se a puesto interesante;lo primero que devemos de distinguir es que una bomba de climatizacion,calefaccion o agua refrigerada es una bomba de recirculacion y como tal lo que hace es recircular agua ya que es un circuito cerrado y como tal si tenemos una columna de agua de 10 metros, con la bomba parada en los manometros de aspiracion y descarga deveriamos tener una lectura de 1 bar, al conectar electricamente la bomba la presion de descarga sube y la de aspiracion baja, la lectura que nos interesa es la diderencia entre el manometro de impulsion y de retorno que es la presion neta de la bomba.
Con el consumo y la presion neta si tenemos la curva caracteristica de la bomba podemos ver el punto de trabajo y caudal que estamos moviendo. Si queremos saber si es el correcto lo que tenemos que hacer es dividir la potencia del equipo productor (caldera o enfriadora)por el salto termico de calculo que para agua fria es de 5 grados y 20 para agua caliente y obtenemos los metros cubicos horas de agua necesarios para transportar la energia generada, si la bomba esta bien calculada el punto de trabajo deve de coincidir con el de la curva de maxima eficiencia de la bomba si el circuito tiene una perdida de carga superior el caudal de la bomba sera inferior y el salto termico se ampliara si por el contrario la perdida de carga es inferior nos movera mas caudal y el salto termico sera menor. El medir el consumo de la bomba es importantisimo ya que es el que nos indica si la bomba esta dentro de la curva de funcionamiento.
En sistemas centralizados con varias bombas de recirculacion en circuitos primario y secundarios se instalan TEAS para corregir los caudales pero si una bomba no vence la perdida de carga de su circuito termina el motor electrico quemandose-
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Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72829

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No se tiene por que quemar una bomba por no vencer la perdida de carga, mas bien es al contrario.

De todas formas si que hay un problema por consumos demasiado bajos.

Los problemas derivados de una falta de caudal afectan en mayor medida a cierres mecanicos, etc.

Un exceso de caudal (perdida de carga pequeña para el diseño de la bomba) si aumenta el trabajo efectivo de la bomba y por lo tanto el consumo. Se quemaria el motor por exceso de consumo.


Por cierto, me encanta el ejemplo de la noria que viene en el pdf que puso Josereque, es muy ilustrativo.
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Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72831

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Siento mucho discrepar pero si una bomba no es capaz de vencer la perdida de carga del circuito la potencia absorvida por el motor sera superior a la teorica de la placa , por consiguiente el motor se parara por calentamiento del termico.
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Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72832

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jcc escribió:
Siento mucho discrepar pero si una bomba no es capaz de vencer la perdida de carga del circuito la potencia absorvida por el motor sera superior a la teorica de la placa , por consiguiente el motor se parara por calentamiento del termico.


Busca curvas caracteristicas de las bombas centrifugas. Aquí te dejo una:


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Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72833

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dacien escribió:
No se tiene por que quemar una bomba por no vencer la perdida de carga, mas bien es al contrario.



Si la bomba que se pone en el circuito no es capaz de vencer la resistencia de la perdida de carga que tiene el circuito esta trabajando mas forzada con lo cual esta moviendo menos caudal.

Ademas con ese grafico, me dices que a mas caudal mas consumo, con lo cual me estas dando la razon ,puesto que si esa bomba es pequeña y no es capaz de mover esos 0.025 m3/seg por que la perdida de carga es mayor el consumo electrico aumentara.
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Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72837

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jcc escribió:
Empecemos por el principio de todo, cuando se hace el calculo de una instalacion de agua se hacen unos calculos de perdidas de cargas de las tuberias y demas elementos para la eleccion de la bomba ademas del caudal de agua que vamos a mover, esa es la diferencia de presion que da la bomba para salvar la perdidas de carga de la instalacion , entonces si tenemos un circuito a 5 kg de presion en la aspiracion y la bomba esta dando 2 kg de presion en la inpulsion estariamos a 7 kg.

Creo que hablamos de cosas distintas, es que es dificil explicarse con escritura y ha veces se malentiende lo que uno cuenta. Me parece que tu estas hablando de bombas de calderas que suelen estar en la misma caldera o cerca de ella. Yo tengo las bombas en la terraza y estan sometidas a muy poca presion. 2kg.

Creo que es el mismo caso que JORDIENEX, que aunque se deje el llenado abierto el circuito no se entera de na.
CUANDO LOS GOBIERNOS TEMEN A LA GENTE, HAY LIBERTAD.
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Re: Caudal-Presion en enfriadoras hace 12 años 7 meses #72838

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jcc escribió:
Si la bomba que se pone en el circuito no es capaz de vencer la resistencia de la perdida de carga que tiene el circuito esta trabajando mas forzada con lo cual esta moviendo menos caudal.

Te recomiendo que hagas una prueba, ojo bombas centrifugas, pon la pinza y ves cerrando la válvula de descarga.

La presión apenas aumenta (digamos que se dobla) pero el caudal cambia muy significativamente, haciendo despreciable el cambio de presión.
Ademas con ese grafico, me dices que a mas caudal mas consumo, con lo cual me estas dando la razon ,puesto que si esa bomba es pequeña y no es capaz de mover esos 0.025 m3/seg por que la perdida de carga es mayor el consumo electrico aumentara.

La verdad es que no entiendo lo que quieres decir.

HP = (p Q H) / 76n

donde
HP = potencia de la bomba
p= peso específico del líquido.
Q = caudal
H = carga dinámica total
n= eficiencia de la bomba.

Si el caudal es 0
Hp = 1*0*40 / 76n = 0

La potencia consumida por el motor electrico es proporcional a la presión y el caudal. Pero las bombas tienen una presión máxima de trabajo, no dan mas.

Si no es capaz de vencer la perdida de carga, el caudal será igual a 0 y la potencia necesaria menor.

PD. Yo no creo que el gráfico te de la razón.
Última Edición: hace 12 años 7 meses por dacien.
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