Hola, gracias Rodrigo por tan buena explicación. Totalmente de acuerdo contigo. Y sobre tu pregunta Tecnofri: si pones una bomba mayor, el salto térmico será menor y tendrás que regular con válvula reguladora de caudal el salto térmico. Quizás te confundí con lo de la pérdida de carga...llevas toda la razón, esta aumenta.

Saludos

Hola Tecnofri, bueno voy a explicarte según me comentas.

1. pregunta: Es tal y como dices salvo que no hay que tomar el consumo de la bomba.la caida de presion será mayor si
metes más presión. imaginate que el intercambiador está obstruido, si tienes una presion a la entrada de 1 kg y a la salida hay 0 kg,
si metes más presión tendrás mas diferencia de presión. a la entrada esta vez tendras 3 kg y a la salida o kg
como ves esta aumenta. con la diferencia de presion de la bomba sacas los datos para cotejarlos con la bomba que tienes en la
instalación. la perdida de carga del intercambiador te la da el fabricante. y si el fabricante te dice que tiene una
pedida de carga de 0,3 kg esa será la diferencia que tiene que tener una vez metido la presión adecuada a la instalación por
columna de agua. si cuando pongas la maquina en marcha observas que esa diferencia de presion o salto termico no es el correcto
tendras que ir por pasos. lo primero limpieza y despues tomar datos de la instalacion bombas, diametro de tuberias
para saber por que motivo es esta perdida de carga.


2. pregunta: Si pones una bomba mayor lo que hace es mover más caudal de agua. la presíón sigue siendo la misma. las bombas de recirculación
tan solo mueven el agua de un sitio a otro no levantan presión. al poner una boma mayor el salto termico entre la entrada y salida
sera menor, por que el agua pasa a más velocidad y hace menos intercambio. solucion poner una bomba menor, si
tiene varias velocidades ponerle una menor o valvula reguladora de caudal a la salida del intercambiador. la perdida
de carga que observas entre la aspiracion de la bomba y la descarga de la bomba son todos los elementos que
hay en el circuito...tuberias, fancoil, climatizadores,intercambiadores...contra mas elementos pongas mayor
perdida de carga tendras entre las diferencia de presion que te da la bomba. pero eso y muy bien explicado te
hablo rodrigo.

3. pregunta: la bomba recuerda solo mueve caudal. lo notaras si la bomba es mayor en el salto termico éste será menor
y al aumentar de bomba esta por la mayor velocidad del agua sufrira una perdida de carga por los rozamientos
de las tuberias. Pero repito con el salto termico lo tendras claro, si es menor es que pasa demasiado caudal.


esta es su formula Q=VxS

Q=caudal m3/s
V=velocidad m/s
S=sección m2


4. pregunta: El problema que tendras es que moveras mucho caudal, el cual no es necesario, gasta mas energia etc.. Si ese agua es
para la condensación de una enfriadora bajaras la condensación por ende la evaporación, tendras problemas de mal
rendimiento, si está en modo frio al tener la presiones bajas debido a la sobre condensación podria saltarte por baja.
y si está en bomba de calor te hará más desescarches de la cuenta al estar trabajando por la sobrecondensacion las
presiones mas bajas. Por lo cual con los saltos termicos que seran bajos, tendras que regular ese caudal, o con una
bomba menor, bajar velocidad, regular velocidad con variador o con valvulas reguladoras de caudal. la caida de presion
la tendras en la diferencia entre aspiracion y descarga. esta sera mayor y si la cotejas con los calculos del diseño de la instalcion, te saldria
te saldrá que es una bomba mayor que la que requiere la instalación.



Bueno espero haberme explicado y siento como esta todo escrito es que desde el movil es complicado.

saludos

diego y rodrigo gracias por las explicaciones,pero diego no coincido en que por un mismo intercambiador si pones una bomba de mayor caudal o mas grande ,decis que solo aumenta su velocidad y es imposible si no aumenta su presion y a la vez su perdida de carga ,osea una bomba normal sin problemas pasa el intercambiador con una perdida de carga de 0,3 ,si por equivocacion ponemos una bomba mas grande AL MISMO INTERCAMBIADOR,el caudal va a ser mayor ,las presiones mayores y la perdida de carga tambien como al cuadruple si la bomba se duplico por error ,es asi no

Hola refrio, así es...quizás no me expliqué bien. Si pones una bomba mayor a parte de mover más caudal creará más perdida de carga pues las tuberias e Intercambiadores fueron calculados para una bomba menor. Pero la presión es la misma...las bombas de recirculación sólo mueve el agua de un sitio a otro. Presión y caudal son dos cosas distintas. Así que una bomba mayor mueve más caudal, más perdida de carga, pero la presión es la misma.

Saludos

si pero es importante porque los compañeros tecno quieren decir o al menos yo entiendo que se puede llegar a la confusion en esta situacion que detallo si vos vas a este intercambiador y mirando los parametros del fabricante te da un caudal normal pero presiones elevadas y perdida de carga elevada en ese intercambiador puede haber sido porque el dueño o tecnico anterior puso cuando se rompio una bomba mayor supongamos el doble ,eso es lo que ellos les preocupa ¿ como determinar si esas presiones y perdidas de carga anormales ? son causa de obtruccion en el intercambiador o haaber puesto una bomba mayor de caudal

releo diego e insisto que si duplicas la bomba las presiones NO SON LAS MISMAS ,es imposible subir el caudal por el mismo intercambiador sin hacerlo aumento la presion dando consecuencia a mayor perdida de carga ,,,vos insistis que la presion no varia y yo que si ,llevemos el debate a una sala de suegras

Hola. Presión y caudal van relacionados siempre. Si ponemos una bomba que de el doble de caudal, las caídas de presión aumentan cuatro veces. Con lo que las presiones ya no son las mismas. Por ejemplo, una bomba conectada a un circuito da un caudal de 5 l/min y una caída de 0,4 bar, con impulsión a 2 bar y retorno a 1,6 bar. Si ponemos una bomba que nos de 10 l/min, las perdidas serán de 1,6 bar, y tendremos por ejemplo 2,8 bar en impulsión y 1,2 bar en retorno.

Fran Enríquez escribió: Hola, Fran, hablas de que el retorno baja de 1,6 bar en aspiración de la bomba a 1,2 bar si la bomba aumenta. ¿Qué papel tiene en vaso de expansión en la aspiración de la bomba? Yo tenía entendido que el vaso de expansión garantizaba una presión en aspiración de la bomba, si aumenta la bomba, tengo que modificar la presión del vaso? No lo entiendo. Agradecería explicación. Puedo entender que la presión de descarga de la bomba aumenta pues aumentan las pérdidas de carga del circuito, pero el vaso de expansión debería garantizar una presión concreta en aspiración, el punto neutro del circuito del que habla Kotza.

PD: A TEMPERATURA CONSTANTE QUIERO DECIR, EH, NO HABLO DE VARIACIONES DE TEMPERATURA DEL FLUIDO

Si. Es correcto. Si el vaso de expansión va colocado en la aspiración de la bomba este sirve como colchón para mantener una presión constante. Lo que ocurre es que no siempre está instalado en ese lugar. Me fui a explicar un caso genérico. Pero es así, el vaso de expansión mantiene estática la presión en su zona de influencia, siempre que la bomba sea proporcionada al tamaño del vaso, si esta es mucho mayor de lo que corresponde al circuito, el vaso podría dejar de hacer su función amortiguadora adecuadamente

Esto empieza a estar interesante. De un presunto problema en una determinada enfriadora ya vamos por una presunta bomba que da un presunto doble caudal y al que un presunto vaso de expansión se ha quedado presuntamente pequeño porque presuntamente todos los fabricantes recomiendan 0'5 bar como mínimo para no se qué.

Seguid seguid por favor...

Buenas tardes para refrio si aumentas el caudal de la bomba aumentas la pérdida de carga en los elementos del circuito mira fijate en estos datos que da trane

www.forofrio.com/media/kunena/attachment...esionDiferencial.JPG

A más caudal más pérdida de carga se origina en el intercambiador, por eso hay que saber que caudal esta dando la bomba, porque aunque el fabricante del intercambiador diga que la pérdida de carga son 0.3 bares no te puedes fiar si la bomba es distinta, porque si le ponen una que da más caudal la pérdida de carga aumenta

la pérdida de carga en el intercambiador aumenta y el delta en el intercambiador disminuye por la velocidad del agua que es mayor