Montiel dice:
He leido todo rapido pero creo que lo que dice DACIEN está bien claro.
Podemos poner como ejemplo un ventilador centrifugo:si ponemos en marcha el ventilador y aumentamos la presión del conducto por encima de la presión de trabajo maxima de este ventilador llegara un momento que el centrifugo no pueda vencer la presión(el aire dará vueltas en el rodete sin salir de este) y el motor disminuirá su consumo.

Dacien dice:
Umm, me da que en esto mgmclima es el maestro.
Por cierto, muy bueno el ejemplo de las turbinas. Supongo que todos sabemos lo que le pasa a una turbina si no tiene perdida de carga.

Esto me ha hecho pensar en un problema que existe con las turbinas de aire y me vuelve loco.
He visto unidades condensadoras a escape libre a las cuales les saltaba el térmico por consumo.
Inicialmente pienso que si no hay nada que obstruya la salida no tiene porque elevar su consumo.
Consultando con el fabricante me dice que si no le proporciono la pérdida de carga suficiente,la inercia de la turbina arrastra al motor eléctrico y como si fuera un efecto dinamo su consumo aumenta.
Bien es cierto que bloqueando la salida de aire un poco,lo suficiente para que entre en sus parámetros de consumo,los térmicos ya no saltan.
La verdad es que la máquina funciona pero el tema de discusión es que yo creo que eso sucede porque el motor eléctrico es mas pequeño en potencia que lo que necesita realmente para dominar la turbina.
Lo achaco a un intento de ahorro en cuanto a potencia motor ya que si el motor dominara la turbina ésta no podría arrastrarlo con su inercia.
Jolín,yo si que me hago pajas mentales,pero veamos cuanto da de sí esta discusión.

Vamos a ver amigo Jordi como lo explico:
Una turbina que es un motor sincrono de jaula de ardilla (llamado asi por su inducido en cortocircuito) como todos los motores con par de arraque son trifasicos SI e dicho trifasicos salvo pequeños motores con espiras de sombras como las bombas de lavadora(¿como puede se si yo tengo en mi split monofasico?) Craso error son trifasicos, el el caso de monofasicos al meter fase+neutro y tener tres devanados pues no tenemos par de arranque ademas de tener tension y corriente en serie, antiguamente se le metia (Todavia existe) un devanado de arranque, con un interuptor centrifugo que al tomar ciertas revoluciones se desconectava con el mantenimiento que esto tenia pues hera mecanico, hoy en dia a ese motor trifasico lo que se le hace es al devanar las tres series de bobinas una se calcula diferente para que trabaje con un condensador permanente (mal llamado condensador de arranque que no tiene nada que ver)el condensador lo que hace de desfasar una de las fases para que tenga par de arranque y lla sin tener que desconectar el condensador pues sigue trabajando sin problemas.

Al tema que te interesa una turbina tiene un motor electrico y un motor electrico es tambien un generador o alternador, cuando a esa turbina no le damos cargas se revoluciona lo habras notado aunque el motor este este diseñado segun sus series de bobinas para: 10.000,5.000,2.400,1.300,720 Rpm. si lo dejas la turbina arrastra el motor, no hace falta decir que lo as convertido en un generador y que sucede pues te lo muestro en este dibujo. Esta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla.

Siento disentir.

Yo no pongo nada en marcha sin comprobar el consumo. Y tengo claro que en turbinas y bombas hay que regular carga, si es necesario. Me da igual que sea mono que tri.

Tampoco creo que sea un motor pequeño. Para nada. Es diseño, simplemente. No podemos poner un compresor de baja trabajando en alta.

No se puede diseñar un sistema para todas las condiciones porque no es eficiente.

La inercia, en ningún caso puede producir mas energía de la suministrada. Esto seria la maquina de movimiento continuo.

Y que pasa cuando un motor trabaja en elevación y el sentido de la marcha es descendente? pos nada, el motor aguanta la carga. En caso de variadores si se producen efectos de regeneración que debe absorber el variador.

Lo que yo creo es que el trabajo de la turbina sin perdida de carga aumenta porque el caudal aumenta. Física simple, haces mas trabajo, gastas mas energía.

En fin, es lo que creo y en lo que creo.

Dacien con respento al perpetumovil no o no me he explicado no es continuo son picos de tension al revolucionarce la tubina, intenta pasar saltando un polo lo cual es imposible por el magnetismo pero produce ese pico de tension suficiente para que salte el pia.

Otra cosa, si aumentase el trabajo aumentaria el consumo, cosa que no ocurre.

El motor sea bomba turbina yamemosle en vacio o sin carga da igual si es de 3.000 Rpm a lo maximo que va a llegar es casi a la velocidad de sincroninmo 2.950 Rpm puesto que siempre existe roce o carga minima por rodamientos etc.En el caso de turbina o masa de diametro extrema, ocurre lo que he expuesto Creooo, yo tampoco tengo la postura de la verdad

Y que pasa cuando un motor trabaja en elevación y el sentido de la marcha es descendente? pos nada, el motor aguanta la carga. esto no lo entiendo



Salu2

Pd.Esta es la empresa de mi papaito donde pase 18 años osea mi empresa familiar bamos.Mi biejo si que es un maquina claro yo que voy a decir jajajaja

www.madecar.com

Esto esta in english

www.airturbine.com/tools/fanlaws.html

conociendo dos o tres palabrejas, se entiende

www.tecnifan.es/imagepdf/ct-006.pdf



Sigo Buscando

Y no vean "Mi Avatar"

Y si Un Motor con una Turbina y Sin Su Caracol, o no se como lo llaman por ahi, sedesboca y se pasa de consumo, igual, cuando no aspira aire y rueda en vacio, Por Que? Sigo averiguando

Esto es para guardarlo

www.fasco.com/pdf/FASCOFACTSSPANISH.pdf

Creo que todos hemos visto,e incluso algunos,montado;condensadoras con turbina a escape libre y no pasa nada.Sin embargo en algunas marcas si que ocurre.Es por eso que lo achaco al cálculo técnico de la propia marca.

mgm107 escribió:
Mas claro que el agua ,.-17 ,.-17 ,.-17 ,.-17 ,.-17

Eso ya lo entiendo,de hecho ya comento que aumenta la corriente por efecto dinamo o alternador,mejor dicho.Pero en unas pasa y otras no.Es precisamente a las que le pasa eso las que yo achaco a una falta de potencia del motor.

Amigo Joseregue,encuentro interesante las formulas de ventiladores centrífugos del documento de Tecnifan pero hay abreviaturas que no sé lo que son.Quizás tengas una leyenda en el documento principal.Convendría saber a que hacen referencia las n,las P y las otras asi como sus subíndices.En cuanto al otro documento hace referencia a ventiladores axiales y supongo que no se tratarán igual que los centrífugos.

Hola Jordinex.

La verdad que hay muchos ventiladores (Turbina) que se van de placa cuando están a escape libre. Tú tranquilo que no le pasa nada al motor. Lo único que el fabricante fabrica el oído del caracol más grande, Claro! Dentro de una maquina y además conductos, este problema no te sale.
Solución: En los oídos se coloca una chapa perforada (Que a veces ya las traen puestas) Y nada más con está perdida de carga, ya baja el consumo.
Otra solución es poner una chapa en la descarga del ventilador.
No te pienses que es una chapuza, eso lo hacen también los fabricantes.
Saludos
,.-14

Estopa escribió:
Ya digo que bloqueando un poco la salida funciona bien,pero ¿ a que crees que es debido??

has mirado que consumos tienes, y cual es consumo en las caracteristicas de la turbina ?

Yo precisamente tengo una caja de ventilacion en el almacen admision y escape libre y no tengo ese problema