El Señor Alarcón no puede faltar en nuestras bibliotecas.
Yo lo tengo pero en la oficina,aun lo consulto a menudo.
Jose,podrias hacer una captura de esa pagina?????
Para llegar a esa pagina en el pdf hay que pagar,,,,y soy catalán !!!!!! Jajajajjajja....

jordienex escribió:
que raro, me estoy metiendo otra vez, escribo 153 en #Buscar" y me sale la pagina, ya te hago una impresion de pantalla y lo coloco





aqui

La verdad es que me asombra que lo consigas sin tener que reevaporar el líquido condensado en el evaporador dada las dimensiones de la instalación o ¿tienes algo montado en la aspiración de compresor?¿Calientas separador de líquido?
Supongo que aumentarás el nº de desescarches y no acumularás mucho hielo entre ellos, porque la cantidad de vapor disponible esta muy limitada con el tiempo.
Un saludo

francismorcillo escribió:
Un tema muy importante es que sea antes de la entrada al condensador lo que supone que es "después" del separador de aceite....porque de no ser asi en cada descarche inundaríamos el evaporador con aceite y lo que sucede después no lo digo porque se entiende!

Roverman escribió: En el caso del gas caliente el gas que esta "atrapado" en el circuito compresor-evaporador-tubería de baja-compresor, al inicio del ciclo de desescarche tiene una temperatura de llegada al compresor y es la mas baja (por ello el separador de liquido es necesario) pero este gas al ser reintroducido va ganando temperatura por la compresión y por consiguiente el descarche va aumentando su efectividad a medida que recircula este gas,los primeros minutos son los mas críticos por el retorno de liquido.

Creo que no frigotron, en el inicio es cuando es más efectivo el desescarche ya que la masa de gas es máxima, conforme va avanzando el desescarche hay menos gas disponible porque gran parte se habrá condensado en el evaporador y ahí se quedará parte del líquido y la otra parte la atrápara el separador de la aspiración, que será de buenas dimensiones.

Con el tiempo irá disminuyendo su efectividad, por eso habría que reevaporarlo de algún modo o bien, que los desescarches fuesen más frecuentes y la producción de hielo menor entre ellos.

Estoy de acuerdo contigo que al principiodel desescarche tendremos los mayores riesgos con el líquido, pero Francis comento que ya había previsto un buen separador.

Mayores desescarches disminuyen el rendimiento de la instalación, por eso es mejor la inversión del ciclo, aunque si Francis lo ha ejecutado correctamente con 4 a 6 desescarches al día creo que no merece la pena modificar la instalación.

Por curiosidad, ¿Que diámetro tienes para la línea de inyección de gas caliente?

Sin duda Roverman es como dices,al principio hay mayor masa gaseosa y también contamos con mayor temperatura al inicio del descarche,luego el gas se va licuando a medida que pierde su temp. y por lo tanto baja efectividad...(motivo por el cual la inversión de ciclo es lo mejor ya que no ocurre este efecto) todo depende de la relación de gas recirculado y tamaño del evaporador,no sucede lo mismo con un pequeño sistema de mochila que en una cámara mediana donde el evaporador es de dimensiones comparativamente mucho mayores al nombrado, me refiero en los pequeños sistemas es donde el gas después de bajar su masa gaseosa es donde vuelve a aumentar cuando le roba temperatura al compresor, tuberias , separador llegando a estabilizarce en una temeratura que según el tiempo de descarche y la tempe. ambiente hace que el sistema gas caliente si sea efectivo sin tener que calentar adicionalmente para evaporar los gases condensados....que de hacerlo por algun medio sin duda que ayuda y potencia este descarche, pero ahi esta que todo depende del tamaño del sistema.

tengo hechos unos cuántos descongelados hechos con el sistemita de las últimas imágenes, y en verdad, creo que todos suponen, pero pocos tienen sertezas.
el gas caliente no se recondensa, porque no se llega a trabajar nunca a la presion de condensado, al principio funciona mejor, porque se está evaporando las pequeñas gotas del evaporador, cuando ese gas se convierte en vapor recalentado, ya no hay suficiente humedad para sostener una buena presion de succion, el tema, está en jugar con los limites. a determinada presión, se inyecta liquido, a determinada presión, se enciende el forzador del condensador, la cañería de gas, debe ser calculada para tener una determinada relacion de compresión, etc.

no se si me esplico.

Perfectamente Sebastián.
Efectivamente el gas no se condensa porque la presión de alta es siempre mas baja de la que necesitaríamos para condensar, a consecuencia de que no tenemos VET durante el desescarche ( inyectamos gas después de esta en el evaporador ) y el poco que se nos pueda condensar por la baja temperatura lo eliminamos en el separador.

Al final es un desescarche un tanto pobre, porque solo usamos calor sensible, pero funciona tanto en máquinas grandes como pequeñas, porque a mayor evaporador, mayor compresor, que aporta mas calor sensible.

La única pega las suelo tener cuando tengo tubos de mas de 30 m, aunque lo suelo solucionar aislando la 3 tubería.

Respecto al diámetro de la tubería, suelo usar una medida inferior a la de la tubería de líquido, porque es la que normalmente me pide la electrovalvula con el kv inferior al desplazamiento del compresor.

Y si, si hay separador de aceite, lógicamente hago la toma a la salida de este.

así es francismorcillo, y los tengo hechos con y sin separador de succión, es un tanto lento en ciertos casos, pero funcionan mejor si se tiene mas de un evaporador en línea, creo que en si, es mucho mas interesante cuando se puede utilizar un evaporador como condensador para alimentar el otro evaporador, lo que si, en equipos con un solo evaporador, ayuda mucho a veces la inyección desde la válvula de expansión, eso aumenta la presión en succión y acelera mucho al descongelado, y es impensable el tirado de gas caliente sin estar el caño aislado.

desescarches en la sala de jose en evaporadores teneis los desescarches, ejep
universidad popular de valencia
www.vpclima.upv.es/jmpinazo/index_archivos/Pdf/ArtiNac12.pdf
saludos