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TEMA: Desescarche gas caliente insuficiente.

Desescarche gas caliente insuficiente. hace 8 años 4 meses #158611

  • cansino
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Excelentes documentos olfera, los reviso.

SAluidos
No es necesario estar loco para dedicarse a la refrigeración, pero ayuda bastante.
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Desescarche gas caliente insuficiente. hace 8 años 4 meses #158612

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Este es el tipico "2+2=5"............Donde la Carga de Calor Latente es ENORME.
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NUNCA funciono como deberia.
.
Cuantos Compresores han ido al Cementerio?.
.
Desde la Tuberia de Gas Caliente pequeña, y sin saber Modelos de las Valvulas Solenoides, hasta separacion de aletas del evaporador.
.
No tiene Valvula Reguladora de Presion de Succion o Carter.
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Seria buena ver TODO el Sistema, y asi las modificaciones van saliendo.
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Desescarche gas caliente insuficiente. hace 8 años 4 meses #158613

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cansino escribió:
rodrigomigel@gmail.com escribió:
Roverman escribió:
No entiendo Rodrigo a que te refieres, para mi debería tener una antirretorno en la descarga situada entre la derivación de gases caliente al evaporador y la entrada al condensador.
Perdonar la tardanza en contestar, Roverman me refería a que en varias instalaciones con desescarche por gas caliente he visto montado un antiretorno después de la válvula de expansión, siempre he pensado que era para mejorar la eficiencia del desescarche, que la presión en ese momento que es mas alta en línea de gas caliente no abriese solenoide de liquido y parte se reconduciera a deposito de liquido, condensador para equipar presiones. Con certeza volveré a estar equivocado con mis conceptos.... Quizás sea una burrada pero para mejorar el rendimiento del desescarche y que el compresor mueva mayor cantidad de refrigerante, pregunto, se podría reconducir una línea adecuadamente dimensionada de la parte alta del deposito de liquido, vapor, con una solenoide que se activara en desescarche antes de acumulador de aspiración? Un saludo

No se si en este caso se mejoraría algo.

En todo caso habría que colocar una solenoide antes del condensador para evitar que el gas se fuera al condensador en lugar a la linea de gas caliente. Y poner solenoides antes del condensador no mola. Bueno si es una normalmente abierta mejor.
Mejor que una solenoide, como dije en un anterior post, sería necesario y fundamental una antirretorno que evitará el flujo inverso del líquido a alta presión durante la descongelación hacia el evaporador, de lo contrario restarás capacidad al proceso.
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Desescarche gas caliente insuficiente. hace 8 años 4 meses #158614

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Roverman escribió:
cansino escribió:
rodrigomigel@gmail.com escribió:
Roverman escribió:
No entiendo Rodrigo a que te refieres, para mi debería tener una antirretorno en la descarga situada entre la derivación de gases caliente al evaporador y la entrada al condensador.
Perdonar la tardanza en contestar, Roverman me refería a que en varias instalaciones con desescarche por gas caliente he visto montado un antiretorno después de la válvula de expansión, siempre he pensado que era para mejorar la eficiencia del desescarche, que la presión en ese momento que es mas alta en línea de gas caliente no abriese solenoide de liquido y parte se reconduciera a deposito de liquido, condensador para equipar presiones. Con certeza volveré a estar equivocado con mis conceptos.... Quizás sea una burrada pero para mejorar el rendimiento del desescarche y que el compresor mueva mayor cantidad de refrigerante, pregunto, se podría reconducir una línea adecuadamente dimensionada de la parte alta del deposito de liquido, vapor, con una solenoide que se activara en desescarche antes de acumulador de aspiración? Un saludo

No se si en este caso se mejoraría algo.

En todo caso habría que colocar una solenoide antes del condensador para evitar que el gas se fuera al condensador en lugar a la linea de gas caliente. Y poner solenoides antes del condensador no mola. Bueno si es una normalmente abierta mejor.
Mejor que una solenoide, como dije en un anterior post, sería necesario y fundamental una antirretorno que evitará el flujo inverso del líquido a alta presión durante la descongelación hacia el evaporador, de lo contrario restarás capacidad al proceso.

Me refiero a el caso de sacar gases frios del calderín a la aspiración del condensador ..
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Desescarche gas caliente insuficiente. hace 8 años 4 meses #158621

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Ok, no me fijé, estaba pensando porque no lleva antiretorno esa instalación antes del condensador...

Respecto a la entrada de gas caliente en un picaje ante del distribuidor creo que no es decisivo en el rendimiento del desescarche, ya que esto baja su presión y temperatura a la que condensa lo que en mi opinión es un beneficio, de hecho, se comercializan válvulas con una entrada o accesorio para ésto.
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Desescarche gas caliente insuficiente. hace 8 años 4 meses #158622

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rodrigomigel@gmail.com escribió:
Perdonar la tardanza en contestar, Roverman me refería a que en varias instalaciones con desescarche por gas caliente he visto montado un antiretorno después de la válvula de expansión, siempre he pensado que era para mejorar la eficiencia del desescarche, que la presión en ese momento que es mas alta en línea de gas caliente no abriese solenoide de liquido y parte se reconduciera a deposito de liquido, condensador para equipar presiones. Con certeza volveré a estar equivocado con mis conceptos.... Quizás sea una burrada pero para mejorar el rendimiento del desescarche y que el compresor mueva mayor cantidad de refrigerante, pregunto, se podría reconducir una línea adecuadamente dimensionada de la parte alta del deposito de liquido, vapor, con una solenoide que se activara en desescarche antes de acumulador de aspiración? Un saludo
No sé Rodrigo, es la primera vez que veo una antirretorno ahí instalada antes de la solenoide te encuentras con la VET por el camino...y el gas siempre tiende a circular por el trayecto más fácil...

He visto lo que dices de sacar gas desde el calderín cuando la reevaporación la hacen precisamente en ese punto, con un circuito de gases calientes algo más complejo pero totalmente optimizado para que el desescarche sea efectivo de principio a fín.
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Desescarche gas caliente insuficiente. hace 8 años 4 meses #158659

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cansino ,aqui hay un error de concepto ,el gas caliente nunca genera dos presiones en el circuito ,solo aplica calor sensible de compresion ,al gas que recorre o marea el circuito ,asi que no entiendo lo de tus presiones en el descarche ,deberian ser totalmente otras ,si fuesesn con r 22 por ejemplo daria unas 80 libras en baja y unas 150 en alta PERO NO EXISTE ALTA PRESION ,no hay restictor o alta y baja presion ,espero debatamos,siempre hablando de gas caliente,no de inversion de ciclo
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Desescarche gas caliente insuficiente. hace 8 años 4 meses #158668

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Aparte que el sistema de desescarche por gas caliente trabaje mejor o peor y más con el evaporador echo un bloque , con las temperaturas de trabajo que tiene y el evaporador bien limpio y la cámara trabajando bien , con 20 o 25mt de desescarche sería más que suficiente en condiciones normales , cómo dejastes trabajando ahora la cámara en los desescarches ?

Por gas caliente .
Por aire .
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Desescarche gas caliente insuficiente. hace 8 años 4 meses #158669

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refrio escribió:
cansino ,aqui hay un error de concepto ,el gas caliente nunca genera dos presiones en el circuito ,solo aplica calor sensible de compresion ,al gas que recorre o marea el circuito ,asi que no entiendo lo de tus presiones en el descarche ,deberian ser totalmente otras ,si fuesesn con r 22 por ejemplo daria unas 80 libras en baja y unas 150 en alta PERO NO EXISTE ALTA PRESION ,no hay restictor o alta y baja presion ,espero debatamos,siempre hablando de gas caliente,no de inversion de ciclo

Si refrio si es sgas caliento y no inversión, y clar que hay un problema, si no no hubierta abierto el pos, .

En cuanto al error de concepto, no se a que te refieres, si quieres puedes aclararnos cual es el concepto adecuadamente.
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Desescarche gas caliente insuficiente. hace 8 años 4 meses #158670

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en el gas caliente el compresor SOLO aporta calor de compresion ,porque el refrigerante practicamente NO CAMBIA DE ESTADO ,es siempre gas mareando el circuito ,puede llegar a hacerse un poco de liquido ,si hay mucho hielo y el sistema pasa a ser casi ineficiente porque es muy poco el calor que aporta y solo de compresion mareandolo ,es una opcion digamos que limitada ,o sea el compresor bombea una x cantidad de gas que ppracticamente no se hace liquido o sea lo unico que hace es enfriar el calor de compresion en el evaporador , calor sensible,recorda que no existe baja presion ,ni calor latente,espero debatamos ,este es el principio
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Desescarche gas caliente insuficiente. hace 8 años 4 meses #158671

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dicho de otra manera , el evaporador es un enfriador de gas caliente de compresion ,pero no hay presion sufiente para condensarse el gas ,si lo enfria, pero muy poca cantidad llega a ser liquido ,si llega,enseguida se calienta en el retorno o compresor y recorda que la presion es casi igual en donde bombea y chupa
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Desescarche gas caliente insuficiente. hace 8 años 4 meses #158673

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Si y no, el desescarche lo puedes hacer solo con el calor sensible del gas o aprovechando también su calor latente.
En ambos casos tendrás que poner accesorios en el sistema, en el primer caso que comentabas que es "mareando el gas", trabajando solo con su calor sensible, tendrás que poner una válvula limitadora de presión en la aspiración del compresor para que este no condense y una buena solenoide que la bypasee cuando no hay desescarche.
La otra sería tener la condensación del gas aprovechando su calor latente y reevaporandolo a posteriori, en ambos casos debes tener un separador de líquido en la aspiración del compresor y energéticamente no son muy buenos.
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