cansino escribió: goldete escribió:
Perdonad que insista, como dice Matias, pero estas dos afirmaciones se contradicen...

silenbloc escribió:
Me interesa , ¿cómo se podría hacer? (una idea).

isati escribió:
Jaja, jolines para esa respuesta lo pregunto en forocoches. Cuéntame más.

elangelito escribió:
Te lo explico. No te enfades eh, solo son cuestiones tecnicas, no personales.

No vas a inventar nada intentando adaptar un equipo de aire acondicionado de R-407A a otro refrigerante como es el butano ya que la diferencia termodinamicas entre esos refrigerantes, o entre el butano y sus primos HC, es tan grande que de hecho supone lo mismo que intentar adaptar un coche standard a "ruedas" cuadradas.

Por la misma razon, ponerse a inventar con butano sin comprender lo anterior, es ponerse a inventar nada de utilidad excepto a ponerte o poner en peligro a alguien.

Por otro lado, he inventando con datos. Si una vez seleccionado y elegido compresor por sus caracteristicas, y entre ellas por ejemplo desplazamiento volumetrico, para su aplicacion en aire acondicionado y con refrigerante butano (para refrigeración malo malo), seleccionado tambien y elegido capilar o sistema de expansión, seleccionado baterias intercambio termico y ventiladores, seleccionados accionamientos electricos y sus ubicaciones, estudiado seguridades en caso de fuga y/o accidente e incendio, etc etc, ...nos encontrariamos con un producto que no se puede comercializar ya que lleva un refrigerante my peligroso cuya carga superaria los 150 gramos.

Si no estoy muy equivocado la primera intencion de los inventores es encontrar una solucion tecnica, o una mejor y mas barata tecnica, a un determinado problema. Un equipo de aire acondicionado a expansion directa con refrigerante butano, y dado el estado actual del arte de de la tecnica de aire acondicionado, no es ninguna solucion a nada. Al contrario.

De todas las maneras ya iras contando, si puedes claro.

Salud

Tienes enfrente una pared ......nadie te ayudara a hacer una cosa de estas,y encima que quede escrito ,porque nadie conoce hasta donde puedes llegar ,o los conocimientos que tienes ........cuando en un tema utilizas poco gas ,la explosion es pequeña pero un aire acondicionado utiliza mucho gas y los circuitos electricos que pueden formar arcos electricos estan estan cerca ,en el mismo comresor y en los bornes de la placa de conecsiones ,ahi tambien se producen fugas ,yo personalmente me gustan mucho los inventillos ,pero ,yo no lo haria jamas .......Rodolfo argentina tambien te lo desaconsejaria

Gracias por sus respuestas. Sabía que me iba a costar que alguien me dijera algo, pues una cosa que he visto en todos los foros de frío es que cuando se pregunta por el uso de HC, todo el mundo calla. Como dice el compañero anteriormente, nadie quiere ser partícipe de algo peligroso y seguramente ilegal (aunque he leído algo de legislación y no he visto nada especialmente prohibitivo en cuanto a la carga de R600 en ese aspecto, más bien habla de los gases CFC casi exclusivamente, corríjanme si me equivoco).

Igualmente, aunque alguno pueda pensar otra cosa, va a ser un experimento aislado, en un sitio donde la pared más próxima está a 100 metros y no hay calles ni vecinos a menos de esa distancia. El único que puede correr algún riesgo soy yo, que estaré cargándole el gas y tomando medidas cerca del aparato en funcionamiento. En fin ya contaré cómo ha ido (si puedo XD).

Un saludo.

solo quiero que comprendas por lo menos mi punto de vista , como responsable de esta plataforma me es muy incomodo que este tema se este tratando aquí , por varios motivos , el principar seguridad , desconozco tus conocimientos ,que banco de prueba tienes , de que medidas de seguridad dispones, cuales son tus conocimientos en termodinámica, y sobre todas estas cuestiones si has medido cuales serian los gastos para que esta locura fuera rentable , como ya te apuntaban por hay no solo basta con cambiar refrigerante , re calcular los elementos y sustituirlos por los adecuados el compresor no serviría ya que tanto la contaminación que posee como por el tipo de aislamiento , no seria compatible todo ello te sigo aconsejando desestimes realizarla o por lo menos refuerza las medidas de seguridad , un saludo

algunos artículos por malas praxis

www.diariodesevilla.es/article/sevilla/2...nado/manipulaba.html
stp.insht.es:86/stp/binvac/explosi%C3%B3...%B3n-y-mantenimiento

www.elheraldo.hn/sucesos/621590-219/pani...e-aire-acondicionado

www.lapatilla.com/site/2013/11/21/un-nin...-aire-acondicionado/

Respecto a la cantidad de gas HC a usar, la legislación dice claramente que el limite serían 150gr como te indica Moncayo para que la máquina no se vea afectada por el reglamento de instalaciones frigoríficas. Todo lo que sobrepase este límite se ve afectado por llevar un refrigerante de categoría L3, con todas las limitaciones de uso que esto conlleva.
Si tienes dudas, descárgate el reglamento que para eso está.

Para que entiendas lo que quieres hacer.

Esta semana he visto en fábrica un prototipo de una maquína diseñada y fabricada para 134, que debería pasar a usar R290.

Exterior mente son iguales, pero interiormente se parecen como un huevo a una castaña.

Solo el sistema eléctrico, es tan diferente y especial para la máquina de propano que pasa de valer 150Euros a 480 Euros.

Compresor, cableado, electrónica, reles, ... Todo es especial y diseñado de un modo muy particular ...

Así que tú mismo.

elangelito escribió:
No creo que esté reñido.

Un fabricante tiene que garantizar la seguridad en todos los casos.

Por ejemplo el r-600 suele trabajar en vacío, por lo que una fuga en la zona de baja puede ocasionar aspiración de aire, y si la mezcla es suficiente y el grupo no está especialmente diseñado para no producir chispa, pues PUM.

Tu haz lo que quieras, bajo tu responsabilidad, pero entiende que no podemos, ni debemos alentar este tipo de práctica.

Imagina una noticia en prensa radio y televisión en la que el caso es que alguien ha muerto en una explosión realizando un experimento que ha sido compartido en un foro de refrigeración. Muy fea la cosa para ese foro.

Y en este contexto, creo que ya te hemos dado incluso demasiadas pistas termodinámicas sobre el tema. Otra cosa es que no comprendas la información dada.
sALudos

elangelito escribió: Yo no veo ninguna contradicción un compresor para R-600 tiene que cumplir una serie de normativas adicionales en materia de seguridad y como tal son espefificos para este gas.