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TEMA: COMPRESOR TERMODINAMICO

COMPRESOR TERMODINAMICO hace 12 años 7 meses #72016

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hola la verdad es que no entiendo mucho todavia esta maquinaria e tocado un par de ellas y tengo varias preguntas para a ver si lo pillo

el grupo compresor no es como una maquina de aire normal entiendo
el compresor coje unas temperaturas de aupa no se si esto es normal
el liquido sube a los paneles frios y baja caliente a unos 37g
presiones de trabajo en baja 3,8k y en alta 14k y un salto de temperatura en el agua de unos 7g a
a mi me parece poco salto en el agua y luego el compresor se pone a mil las presiones creo que son mas o menos correctas
este funcionamiento es normal el grupo termodinamico esta preparado para funcionar asi
muchas gracias
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Re: COMPRESOR TERMODINAMICO hace 12 años 7 meses #72022

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No entiendo lo de termodinanico, ¿Ha que te refieres? y dices esta maquina, ¿que maquina? da algún dato mas concreto o por lo meno referencia, fabricante, tipo, no se algo que pueda ayudar, para saber a que te refieres.
En este oficio,no hace falta estar loco pero ayuda, suerte que el frío conserva.
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Re: COMPRESOR TERMODINAMICO hace 12 años 7 meses #72024

  • olfera
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Hola Faustino.
Cordial Saludo.

Me gustaría me explicaras mejor de que estas hablando.

Ahora hablando de compresor y de termodinámica:
Compresor:
Un compresor es una máquina de fluido que está construida para aumentar la presión y desplazar cierto tipo de fluidos llamados compresibles, tal como lo son los gases y los vapores. Esto se realiza a través de un intercambio de energía entre la máquina y el fluido en el cual el trabajo ejercido por el compresor es transferido a la sustancia que pasa por él convirtiéndose en energía de flujo, aumentando su presión y energía cinética impulsándola a fluir.
Al igual que las bombas, los compresores también desplazan fluidos, pero a diferencia de las primeras que son máquinas hidráulicas, éstos son máquinas térmicas, ya que su fluido de trabajo es compresible, sufre un cambio apreciable de densidad y, generalmente, también de temperatura; a diferencia de los ventiladores y los sopladores, los cuales impulsan fluidos compresibles, pero no aumentan su presión, densidad o temperatura de manera considerable.
Tomado de: es.wikipedia.org/wiki/Compresor_(m%C3%A1quina)


Rack de compresores:
Consiste básicamente en tres o más compresores instalados en paralelo en un mismo sistema de frio, los cuales funcionan en su totalidad o tan solo uno o varios de ellos, conforme a las variaciones de la carga térmica. Mediante un sistema inteligente PLC, la central es controlada en tiempos real por medio de automatismos electrónicos y eléctricos buscando como objetivo el funcionamiento en las condiciones presentadas.


FUNDAMENTOS BASICOS DE TERMODINAMICA
________________________________________
CALOR: Podemos decir que el calor es una forma de energía producida por el movimiento molecular de los cuerpos. El calor no es visible, pero podemos medirlo y ver sus efectos. El frío no existe en realidad, puesto que es la ausencia de calor.
La consecuencia más inmediata del calor, es modificar la velocidad y estructura de las moléculas que forman un cuerpo. Así pues, si calentamos un cuerpo, aumentamos la vibración o la velocidad de las moléculas que lo componen.
Calor Sensible: Es el calor que se emplea para variar la temperatura de un cuerpo.
Calor Latente: Es el calor que se emplea par que se produzca el cambio de estado de un cuerpo.
CALORIA: Unidad de calor, es la caloría se define como el calor necesario para aumentar la temperatura de 1 gramo de agua a 15ºC en un grado.
1 Kcal. = 1.000 calorías (cal). 1 Kcal. = 4.187 Julio (J)
Los anglosajones utilizan como unidad la B.TU. (British Thermal Unit) y Equivale a 0,252 Kcal.
FRIO: El frío por definición no existe, simplemente es la ausencia de calor.
FRIGORIA (frig.): Una frigoría es la cantidad de calor que tenemos que sustraer a 1 Kg de agua a 15ºC, para disminuir su temperatura en lºC, es decir una Kilocaloría negativa.
HUMEDAD ESPECIFICA o RELATIVA (HC): Representa el peso de vapor de agua, por unidad de peso de aire seco, expresado en gramos por Kg de aire seco. Una HR del 100% indica que el aire ya contiene toda el agua que puede disolver, con lo que no se podrán evaporar mas gramos de agua.
ZONA DE CONFORT. Son las condiciones dadas, de temperatura y humedad relativa, bajo las que se encuentra confortable la mayor parte de los seres humanos. Estas condiciones oscilan entre 22ºC y 27ºC de temperatura y entre el 40% al 60% de HR. Tomado de: www.camba.com/domo/termodin.htm
Nuestro trabajo depende más de lo que hacemos y no de lo que sabemos.
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Re: COMPRESOR TERMODINAMICO hace 12 años 7 meses #72105

  • faustino
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PUES MIRA TE ESPLICO una piscina tiene dos grupos compresores separados uno de otro el compresor funciona el alta pasa por un intercambiador y cede calor al agua de la pisci sale a una valvula de espansion y se sube a unos paneles tremodinamicos de esos finitos que solo pesan 8k muy majos pero se doblan y a partir de aqui es lo que no entiendo muy bien con el sol ese gas fri a 5g se calienta y los compresores lo aspiran por baja a unos 40g quiere decir que el compresor se calienta que no veas comprime aumenta todavia mas esa temperatura y a empezar otra vez la marca dara igual yo el principio de funcionamiento es lo que se me escapa
gracias
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Re: COMPRESOR TERMODINAMICO hace 12 años 7 meses #72106

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ppues mira hablo de lo siguiente una maquina para calentar una piscina el compresor comprime sale el gas caliente 407 a un imtercambiador calienta el agua ese gas pierde temperatura espansiona en la valvula y se va caliente a unos paneles termodinamicos que estan el el tejado el gas frio a unos 5g se calientan y sale de los paneles caliente el compresor lo aspira por baja a unos 40g y vuelta a empezar pues esto es lo que no me cuadra mucho el compresor lo aspira a 40g el compresor se pone a 1000 puess no se refrigera con gas fresquito las presiones en principio son normales un salto termico del agua e 6,7 g que a mi me parece poco si el gas sale del compresor facil a 100g
muchas gracias
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Re: COMPRESOR TERMODINAMICO hace 12 años 7 meses #72107

  • dacien
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Para esto es importante saber el gas en cuestión.

Puedes buscar el principio de funcionamiento del ciclo frigorífico. En tu caso hablas de una bomba de calor, pero para el caso es lo mismo.

Al final, de lo único que se trata es de mover calor de un punto a otro. Y esto se realiza aprovechando la capacidad de ciertos gases para acumular/ceder energía (entalpia) en el cambio de estado (de liquido a gas y de gas a liquido).

La misión del compresor es desplazar calor desde un foco frió a otro mas caliente (sentido contrario al natural)y para esto se hace un trabajo (energía suministrada por el compresor)

LA ÚNICA FORMA DE ENTENDER UN CICLO FRIGORÍFICO ES MEDIANTE EL DIAGRAMA DE MOLIERE.

Con el diagrama de moliere y los principios de la termodinamica puedes entender porque se calienta tanto la descarga del compresor. Es mas, puedes saber si esa temperatura es correcta o no.

Un saludo y a estudiar.
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Re: COMPRESOR TERMODINAMICO hace 12 años 7 meses #72108

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Por cierto la temperatura ponla así 10ºC. Es algo mas correcto. Grados hay varios, celsius, kelvin, etc
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Re: COMPRESOR TERMODINAMICO hace 12 años 7 meses #72109

  • Pascalin
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faustino escribió:
ppues mira hablo de lo siguiente una maquina para calentar una piscina el compresor comprime sale el gas caliente 407 a un imtercambiador calienta el agua ese gas pierde temperatura espansiona en la valvula y se va caliente a unos paneles termodinamicos que estan el el tejado el gas frio a unos 5g se calientan y sale de los paneles caliente el compresor lo aspira por baja a unos 40g y vuelta a empezar pues esto es lo que no me cuadra mucho el compresor lo aspira a 40g el compresor se pone a 1000 puess no se refrigera con gas fresquito las presiones en principio son normales un salto termico del agua e 6,7 g que a mi me parece poco si el gas sale del compresor facil a 100g
muchas gracias

Por tu escrito, lo que entiendo es que tienes un circuito frigorifico funcionando en bomba de calor, es decir: el condensador el intercambiador de placas para calentar el agua y el evaporador son las placas que tienes en el exterior.

Con gas R-407, tienes que cumplir el ciclo frigorifico com te comenta dacien en referencia al diagrama de molier.

la aspiración del compresor la tienes muy alta, que puede ser debido a falta de regulación de la valvula de expansión o si es por capilar falta de gas.

Tambien comprueba que dicho evaporador (placas exteriores) no tenga un dispositivo de control de exceso de presión por exceso de temperatura exterior (lo que seria un control de evaporación) para mantener la presión de aspiración.

Ya nos contaras y si puedes poner fotos veremos mejor ese sistema.

Un saludo
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Re: COMPRESOR TERMODINAMICO hace 12 años 7 meses #72111

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faustino escribió:
ppues mira hablo de lo siguiente una maquina para calentar una piscina el compresor comprime sale el gas caliente 407 a un imtercambiador calienta el agua ese gas pierde temperatura espansiona en la valvula y se va caliente a unos paneles termodinamicos que estan el el tejado el gas frio a unos 5g se calientan y sale de los paneles caliente el compresor lo aspira por baja a unos 40g y vuelta a empezar pues esto es lo que no me cuadra mucho el compresor lo aspira a 40g el compresor se pone a 1000 puess no se refrigera con gas fresquito las presiones en principio son normales un salto termico del agua e 6,7 g que a mi me parece poco si el gas sale del compresor facil a 100g
muchas gracias

Lo que tienes ahi es una bomba de calor para piscinas, el funcionamiento es muy simple el gas caliente pasa a traves de un intercambiador de placas que hace la funcion de condensador, convirtiendo ese gas en liquido subenfriado que pasa a la valvula de expansion y de hay al evaporador donde de nuevo lo hace pasar en gas recalentado al compresor.
Hasta hay el funcionamiento es bastante simple, lo que tendrias que mirar serian las presiones el recalentamiento del gas a la salida del evaporador el salto termico en el intercambio de agua de la piscina y despues de analizar todos estos datos seguro que vas a verlo mas claro.

un saludo
Todos los dias se aprende algo nuevo
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Re: COMPRESOR TERMODINAMICO hace 12 años 7 meses #72114

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pues hay esta mi duda las placas no tienen nada calientan el gas por el sol y baja al compresor caliente yo entiendo que la presion no esta muy mal 3,7k en baja y 14k en alta es una maquina con dos o tres años y esta muy nueva la valvula no creo que este mal el visor que trae tiene liquido hasta arriba y apenas alguna burbujita es normal que eso sea asi el compresor ardiendo entiendo que depende del calor de ese dia el gas bajara mas caliente o mas frio si no hay sol cuando rendira mas la maquina
gracias
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Re: COMPRESOR TERMODINAMICO hace 12 años 7 meses #72119

  • Pascalin
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Pienso que tienes que tener algun control de evaporación o de aspiración.

Ten en cuenta que el evaporador tiene unas fluctuaciones de carga muy grandes (cuando hace sol en verano la carga es excesiva y hay que regularla y en invierno la carga es escasa y tiene que rendir el equipo).

Sin regulación en verano tienes exceso de carga y en invierno tienes de fecto y no calentaria que es cuando mas se necesita.

Analiza con mas detalle el circuito y seguro que encuantras algo que te regule esto.

Un saludo
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Re: COMPRESOR TERMODINAMICO hace 12 años 7 meses #72255

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LO SIENTO PERO YO CREO QUE NO ES ASI en este caso esta funcionando en frio entiendo el frio sube a las placas entiendo que el sol es como si tubieramos un ventilador y ago el cambio de ciclo al gas de frio a calor y baja al compresor pero lo que noi me cuadra es que baje tan caliente no se si es por que hace mucho sol o que no lo entiendo

de todas las maneras muchas gracias ya contare
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