El recalentamiento total es el mismo que el útil ( el que mides a la salida del evaporador ), nada más que tomado a la entrada del compresor ( colocas una sonda justo en la tubería de entrada del compresor ).

Te lo digo por comparar a ver qué tal.

Así podrás saber si la configuración de la VEE es correcta o no.

Por cierto. La válvula de expansión electrónica se la llama VEE, y a la termostato a VET. Una aclaración para todos y no crear más confusión.

Respecto a lo de reducir el caudal del evaporador para reducir su capacidad ????

Sé que es una chapuza, pero así saldremos de dudas respecto a la capacidad de la VEE y el evaporador.

Saludos

mrr escribió:
Es sencillo "mrr". Cuando hablamos de una válvula motorizada, que son todas la válvulas de expansión electrónicas o eléctricas, o que pueden serlo (ojo al "o pueden serlo"), estamos hablando de una válvula y de un motor o actuador que acciona esa válvula. Tu decías que "una Válvula proporcional dispone de un motor paso a paso y permite el paso gradual de refrigerante. Esto posibilita un control más fino" en comparación, decías, pero decias mal, que una válvula todo nada y, en realidad, te estabas refiriendo a una válvula proporcional POR PULSOS todo-nada.

Puede, si, una válvula solenoide por muy sofisticada que sea, o un contactor, pueden hacer de válvula proporcional (por pulsos) para alimentar un evaporador o a una resistencia e intentar hacer con ellos un control PID de temperatura. Puede, pero puede ser dificil mogollon.

Con tu maquina yo primero intentaría hacerla todo-nada y comprobar que al 100% todos los elementos del sistema están bien seleccionados y todos los datos contrastados en esas condciones de funcioamiento y temperaturas y, después, intentaría lo de hacerla proporcional o inverter

Esas dudas que ahora tienes sobre el dimensionamiento de algunas cosas, como por ejemplo el intercambiador o la válvula de expansión, y cuando ya vas por los bucles PIDs (3 nada menos y en cascada, y con sus inercias termicas) no creo que auguren nada bueno.

Saludos

No te entiendo Francisco. ¿Dónde te refieres que reduzca el caudal? ¿En la parte de glicol?

Si.

Tendras un salto termico muy pobre, pero a ver si asi la VEE te comienza a cerrar y modular.

Por supuesto, manten el compresor al 100% y mira a ver que pasa.

Otro dato. Hablas de compresor al 100%, pero eso en Hz cuanto es????

Ese compresor lo puedes llevar tranquilamente a 70Hz y asi sacarle mas ( si no lo estas haciendo ya )

De todos modos, me gusta el consejo de MONCAYO ( la veterania es un grado ).

No estaria mal que dejaras todo trabajar al 100% y ver que pasa. Piensa que un equipo frigorifico es un todo. Si alguno de los elementos no esta calculado adecuadamente respecto a los demas, mal vamos.

Por cierto. He estado buscando datos de ese evaporador de placas. VALLA MIERDA DE INFORMACION. No consigo nada excepto para 134a. Y el software de seleccion de la web de SWEP, que malo es.

Saludos

francismorcillo escribió:
Y de hecho uno de los argumentos de venta que emplean los fabricantes es el de que te ahorras la válvula solenoide al instalar una de estas válvulasmde expansión.

SAludos.

Hola .
Puedes poner a trabajar las dos Válvulas de Expansión en paralelo ?
Haber que sucede .

Hola de nuevo!
Ok Moncayo. Pues a partir de ahora VEE de pulsos y VEE motorizada. Los PIDs no están en cascada, son independientes. Respecto a lo que dices de que augura mal, espero que te equivoques.
Hola silenbloc: esa prueba que comentas la hice, la VEE de pulsos domina el control, y la motorizada baja muchísimo su apertura.
KennyBX, ¿podrías comentar el diseño de la VEE respecto al evaporador? He visto varias guías de selección (y software) y casi siempre hablan como parámetro principal de la caída de presión antes y después de la misma.
Francisco: he probado a disminuir el caudal del glicol y efectivmente parece que la VEE modula algo, pero sigue estando a un % muy alto.

Sigo inclinándome en que debe haber un problema adicional: Esta VEE da potencias desde como mínimo 2.9 kW hasta 5.8 kW, y como he dicho mi compresor va a dar como mucho 2 kW.

Un saludo

mrr escribió:
Celebro que los veas asi. Yo los veo, inevitablemente, en cascada.

Suerte y ya contaras por favor

Pues me parece que ese evaporador esta también sobredimensionado....

A cuantos Hz como máximo haces correr ese compresor????

No confundamos potencia de compresor con potencia de evaporador. Ya que según parece tienes un evaporador sobredimensionado. Esto hace que el evaporador necesite mucho caudal de gas líquido para llamemoslo "inundarse de líquido". Esto va a hacer que la presión de baja suba. Y el compresor en vez de trabajar a 3bar(ejemplo) trabaje más alto. Con un ∆t menor, maximizando la eficiencia del compresor.

Si la válvula esta abierta del todo es porque el recalentamiento es alto, demasiado calor en el evaporador o falta de caudal de gas.

Por otro lado. Las VEE por impulsos tienen un mínimo de potencia.

Con las VEE por pasos es muy difícil pasarte de potencia. La última que aconseje poner por celeridad fue una de 100kw para una instalación de 40kw. No abre más del 30% pero modula correctamente.

Pues eso mismo, desequilibrio entre componentes...o aumentas compresor y condensador o disminuyes evaporador ... Esa es mi primera impresión, aunque no sigo el hilo muy bien...los post excesivamente largos me agobian...saludos

Hola Moncayo. Pues en lo que respecta al control, y toda la bibliografía que yo he leído hasta ahora, el control en cascada de por ejemplo dos PIDs, es aquél en el que la salida de uno es la entrada de otro, donde uno de los controladores suele actuar como maestro y otro como esclavo, habiendo dos lazos de realimentación (uno interno y otro externo). En este caso no es así. De todas formas seguro que tienes tus razones. Gracias!
Sí Roverman, tiene pinta de desequilibrio de componentes. Pero yo ahí poco puedo hacer, no seleccioné esos componentes. En todas las guías de selección de VEX que he leído habla de potencia frigorífica en el punto nominal, y como parámetro principal la caída de presión que se produce en la VEX. Me intriga en cualquier caso encontrar el problema. No olvidéis que había una VEE de pulsos que estaba sobredimensionada. Esa válvula es una AKV-6 de Danfoss, que da 8.5 kW, para unas condiciones determinadas de temperatura de evaporación, condensación y temperatura de líquido. Para esas mismas condiciones, la E2V11 da, como mínimo y tirando muy muy a la baja, 3 kW. Y en el punto nominal de trabajo que yo quiero trabajar mi compresor da, como máximo, 1,82 kW.

Francisco disculpa, no te contesté. El compresor trabaja como máximo a 50 Hz por ahora. Por encima aún no he configurado el variador.
Saludos