TEMA: VÁLVULA DE EXPANSIÓN PROPORCIONAL

VÁLVULA DE EXPANSIÓN PROPORCIONAL hace 7 años 11 meses #165629

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En algunas ocasiones creemos que instalando controles avanzados de regulación conseguimos unos resultados fiables y cuando ponemos el equipo en marcha nos damos cuenta que es todo lo contrario.
Ayer estuve realizando la puesta en marcha en frio de una instalación con torres de recuperación y me sorprendí cuando revise el cuadro eléctrico que me habían instalado variadores de velocidad en las bombas de las torres; no tiene sentido las torres trabajan a caudal constante por su propia configuración y temperatura variable, estuve hablando con el técnico y me comento que era para vencer el aumento de la perdida de carga del filtro del agua según 19167emotico se ensucie con el tiempo, le comente que si modificamos la curva y aumentamos la presión variamos el caudal el me respondió que el control tiene una alarma para que se limpie el filtro, resumiendo después de tomar café 252361.gif me confeso que realmente no tenia sentido pero esos 6 variadores aumentaban el presupuesto del cuadro en un 30%.
Yo la instalación me la plantearía de otra forma compresor al 125 % de la potencia máxima, por supuesto con recipiente de liquido para las fluctuaciones de la demanda, válvula de expansión termostatica e intercambiador de placas; en el lado del glicol bomba de recirculacion caudal fijo según salto térmico y a partir de aquí es donde regulo de una forma fina colector 4 tubos y bomba de caudal variable o válvula de 3 vías 523243.gif mezcladora con con PID.
Este tipo de instalación es la mas popular en los procesos industriales donde se requiere un control exacto de enfriamiento en la industria quimica, petroquimica etc.
Tengo un primario con glicol a temperatura fija y volumen constante y otro primario que segun el tipo de control vario el caudal o la temperatura.
Siempre en los equipos o instalaciones hay una norma de uso comun con el calor valvulas mezcladoras con el frio desviadoras.
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VÁLVULA DE EXPANSIÓN PROPORCIONAL hace 7 años 11 meses #165630

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LO de los emoticonos nose de donde salen
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VÁLVULA DE EXPANSIÓN PROPORCIONAL hace 7 años 11 meses #165631

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Podría entender que se quedara pequeña para, digamos, como mucho medio kW de diferencia respecto a la potencia de diseño, quiero decir, (o que si para 3.5 kW me sale al 80 % con el software de diseño luego en la instalación real estuviera al 100%). Pero si para 3.5 kW la válvula estaba dentro de su rango, cómo es posible que esté al 100% para 1 kW? No puede ser que la válvula sea pequeña, debe haber algo más. Lo que voy a hacer es probar la otra válvula (la electrónica) y ver si su régimen de trabajo sigue siendo el mismo antes de hacer la nueva instalación o ahora abre más. Si ocurre lo segundo es que algo debe haber cambiado con las nuevas soldaduras realizadas.
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VÁLVULA DE EXPANSIÓN PROPORCIONAL hace 7 años 11 meses #165639

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Sigues sin dar un parámetro muy importante para comprobar que la vee trabaje bien. SUBENFRIAMIENTO.
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VÁLVULA DE EXPANSIÓN PROPORCIONAL hace 7 años 11 meses #165640

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Hola Francisco,
Lo dije en el punto 2 de la respuesta. 20 K, bastante elevado, creo porque el condensador que tengo está sobredimensionado. He simulado además con rangos de 5-20 K y no parecía variar demasiado el rango de trabajo de la VEE.
Saludos y gracias de nuevo.
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VÁLVULA DE EXPANSIÓN PROPORCIONAL hace 7 años 11 meses #165641

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Perdona pero no me había dado cuenta.

Pues si me parece raro.

Podrías reducir la velocidad del glicol en el intercambiador a ver que te hace la instalación.

Lo único que se me ocurre es que el intercambiador de placas este también muy sobredimensionado, al igual que como bien dices, la ver sea pequeña o tengas algún atranque

Si no consigue disminuir el recalentamiento es normal que la vee se abra al 100%.

Saludos
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VÁLVULA DE EXPANSIÓN PROPORCIONAL hace 7 años 11 meses #165642

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Has medido el recalentamiento total???
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VÁLVULA DE EXPANSIÓN PROPORCIONAL hace 7 años 11 meses #165643

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La válvula de expansión se calcula para el evaporador. No para el compresor. Creo que la que has instalado es pequeña.
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VÁLVULA DE EXPANSIÓN PROPORCIONAL hace 7 años 11 meses #165648

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Hola de nuevo,
El sobrecalentamiento total no sé cuál es. Sé que la válvula calcula uno de unos 11 K frente a 6-7 K de la electrónica.
Es posible que el evaporador esté sobredimensionado. Pero sigue sin cuadrarme una cosa: la válvula de expansión electrónica es una AKV-6 de Danfoss, que para R134a da 8.5 kW. Dicha válvula trabajaba siempre a un 20 % de su capacidad, lo que indica que estaba sobredimensionada, como comenté en otro post.
El tema que comentáis los dos sobre el evaporador creo que puede ser el problema, el cual pensaba que habían diseñado para la potencia frigorífica que puede dar el compresor.
El intercambiador es un B15THx20 de SWEP. Tendré que recabar datos sobre ese componente.
Saludos
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VÁLVULA DE EXPANSIÓN PROPORCIONAL hace 7 años 11 meses #165650

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Amigo mrr, todo esto es muy raro y cuesta seguir el hilo porque creo que has abierto varios hilos sobre la misma instalacion, separando por partes. Digo que es raro, todo dices que sobredimensionado, quién diseñó esta instalación? Es un experimento? Me gustaría que alguien reuniera todos los hilos en uno, así no me entero de nada. O poned los enlaces a las mismas partes de la instalación. Esta fragmentación dificulta las cosas. Y luego problemas de expresión: una valvula de expansión todo-nada está mal expresado el termino, una todo nada no es una valvula de expansion. En fin...
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VÁLVULA DE EXPANSIÓN PROPORCIONAL hace 7 años 11 meses #165653

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Lo idoneo seria que nos dieras los datos del proyecto y asi poder ayudarte.
- El refrigerante lo tenemos claro 134-A, el calor a disipar creo que era 5,2 kw maximo, no sabemos el salto termico teorico y esto es importante porque este dato nos va a decir la temperatura de evaporacion y esta temperatura es la que nos va a dar la potencia real del compresor y la valvula de expansión a elegir.
Supongo que para el lado del glicol el salto termico sera 5ºC, aqui tendras un calculo de bomba con la perdida de carga del intercambiador de placas que es muy alta.
Hablas de tus calculos podias mostrarlos y asi ayudarte, cualquier programa comercial te realiza el calculo en 5 minutos pero tienes que tener claro que es lo quieres no es lo mismo evaporar a 5ºC que a -15ºC
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VÁLVULA DE EXPANSIÓN PROPORCIONAL hace 7 años 11 meses #165654

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Bueno! Cuando digo válvula de expansión "todo-nada" era por aclarar que se trata de una válvula de expansión electrónica que sólo tiene los estados abierto y cerrado. Antes en este tema o en otro alguien decía que no tenía esos estados. En fin, a partir de ahora la llamaré VEX electrónica y ya está.
Datos del proyecto son los que digo. No tiene mucha historia, es una instalación pequeña de laboratorio para tomar datos. Y por lo que veo, alguns componentes están sobredimensionados.
He puesto varios temas porque planteaba dudas diferentes.
Saludos
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