TEMA: sonda desescarche NTC o PTC?

Re: sonda desescarche NTC o PTC? hace 11 años 2 meses #106139

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perdon por las mayusculas no me he dado cuenta.En los zanotti que desescarchan por gas caliente la sonda de desescarche va colocada en la tuberia de aspiracion antes de la valvula reguladora de presio creo que es una kve de danfoss y las sondas suelen ser ntc problabemente se estan saltando los desescarches mira en los parametros la lectura de las tres sondas creo que eran p1 p2 y p3.AMBIENTE (termostato) bateria inicio de desescarche,y tuberia paro por temperatura nose site abre ayudado o te abre liado mas,un saludo.
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Re: sonda desescarche NTC o PTC? hace 11 años 2 meses #106152

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hola.
No tengo muy claro el funcionamiento del sistema ZANOTI y menos de su sistema de descarche, el que conozco funciona con un programador horario, cada x tiempo inicia un ciclo de desescarche este consiste en:
- para ventiladores interiores
- dependiendo de si el sistema es de gases calientes o resistencias pondra en marcha o bien las resistencias o valvula inversora o electrovalvula, segun proceda.
- una sonda de temperatura situada en la carcasa interior del evaporador (o klison) a unos cinco cemtimetros de los tubos del evaporador, cuando este sensor detecta una temperatura entorno a 4ºC da como terminado el ciclo de desescarche.
- paro de las resistencias o la inyeccion de gases calientes y temporiza un tiempo para permitir el escurrido del agua en las aletas y bandeja del evaporador.
- transcurrido este tiempo pone en marcha el grupo frigorifico y segundon despues pone los ventiladores interiores dejando el sistema en funcionamiento normal.
Yo no conozco sonda de temperatura que detecte "hielo" y menos que un sistema de regulacion de un error de sonda cuando lo detecta lo que me sugiere un mal funcionamiento de la sonda, del regulador o de ambos.

Saludos
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Re: sonda desescarche NTC o PTC? hace 11 años 2 meses #106155

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bajo0 escribió:
perdon por las mayusculas no me he dado cuenta.En los zanotti que desescarchan por gas caliente la sonda de desescarche va colocada en la tuberia de aspiracion antes de la valvula reguladora de presio creo que es una kve de danfoss y las sondas suelen ser ntc problabemente se estan saltando los desescarches mira en los parametros la lectura de las tres sondas creo que eran p1 p2 y p3.AMBIENTE (termostato) bateria inicio de desescarche,y tuberia paro por temperatura nose site abre ayudado o te abre liado mas,un saludo.

Hola bajo0, gracias por tu aporte y quería preguntarte al respecto.
Cómo sabes que el desescarche lo hace por gas caliente y no por resistencias?
No me suena haber visto tres sondas. Sólo vi dos; la de ambiente y la de desescarche.
Creo que no tiene válvula reguladora. Lo que sí le vi fue un intercambiador.
Gracias xeliño por tu colaboración.

Saludos
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Re: sonda desescarche NTC o PTC? hace 11 años 2 meses #106168

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No se en el controlador de Zanotti pero en los controladores genericos x ejemplo OSAKA 32Z tienes la posibilidad de poner 2 sondas NTC una del termostato y otra de desescarche,esta ultima inicia el ciclo al llegar a la temperatura programada(2ºC por defecto en este programador)y lo para a la que programes (8ºC por defecto programado de fabrica),ademas puedes programar los intervalos de desescarche (6 horas x defecto de fabrica) y el tiempo (30min x defecto de fabrica),ocurrira el desescarche segun el evento que ocurra antes y parara idem(es decir por temp de la sonda o por tiempo programado)tambien puedes anular o no la sonda;en cualquier caso cuando da error de sonda pone E1-PR 1 intermitente si es la sonda PR1 o E2-PR2 si es la PR2 que es la desescarche,cuando hace desescarche tambien lo indica en el display como DES.Conclusión que creo que una alarma de sonda es por la sonda averiada o la entrada de lectura de la misma en el programador ,al menos deberia ser asi y no un sintoma de mal desescarche,ya que cuando da error de sonda no se puede visualizar la temp de la misma y si no lo da puedes visualizar las temp que estan midiendo ambas sondas en ese instante,de todas formas deberian corregir lo de los ventiladores y mirar la programación del sistema para ver si es correcta.Saludos.
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Re: sonda desescarche NTC o PTC? hace 11 años 2 meses #106169

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cubichi escribió:
No se en el controlador de Zanotti pero en los controladores genericos x ejemplo OSAKA 32Z tienes la posibilidad de poner 2 sondas NTC una del termostato y otra de desescarche,esta ultima inicia el ciclo al llegar a la temperatura programada(2ºC por defecto en este programador)y lo para a la que programes (8ºC por defecto programado de fabrica),ademas puedes programar los intervalos de desescarche (6 horas x defecto de fabrica) y el tiempo (30min x defecto de fabrica),ocurrira el desescarche segun el evento que ocurra antes y parara idem(es decir por temp de la sonda o por tiempo programado)tambien puedes anular o no la sonda;en cualquier caso cuando da error de sonda pone E1-PR 1 intermitente si es la sonda PR1 o E2-PR2 si es la PR2 que es la desescarche,cuando hace desescarche tambien lo indica en el display como DES.Conclusión que creo que una alarma de sonda es por la sonda averiada o la entrada de lectura de la misma en el programador ,al menos deberia ser asi y no un sintoma de mal desescarche,ya que cuando da error de sonda no se puede visualizar la temp de la misma y si no lo da puedes visualizar las temp que estan midiendo ambas sondas en ese instante,de todas formas deberian corregir lo de los ventiladores y mirar la programación del sistema para ver si es correcta.Saludos.
Tambien puedes hacer una cosa y es intercambiar la sonda 1 por la 2 ,ambas suelen ser NTC y de igual valor (al menos en los porgramadores que conozco es si)
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Re: sonda desescarche NTC o PTC? hace 11 años 2 meses #106182

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no entendi saludos
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Re: sonda desescarche NTC o PTC? hace 11 años 2 meses #106187

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normalmente en congelado los zanotti desescarchan por gas caliente,lleva una electrovalvula (danfoss) en la descarga que se abre al inicio del desescarche cuando detecta una temperatura elevada mediante una sonda colocada el la tuberia de retorno lo para ,a su vez lo impide hacer si la temperatura normal de trabajo es alta si tienes hielo en la tuberia la sonda puede que la tengas ahi busca los cables doy por echo que la unidad condensadora es zanotti y que no le han anulado la electronica,pero viendo el evaporador cualquier cosa,los ventiladores son aspirantes tendras que sanearlos y darle la vuelta al evaporador si quieres que eso funcione.Si el control de temperatura es el de zanotti sube una foto y te dire los parametros no recuerdo si las sondas eran SP1 SP2 SP3 o P1 P2 P3 ya te lo mirare y sitienes foto de la condensador subela espero haber ayudado ya me diras
un saludo y suerte.
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Re: sonda desescarche NTC o PTC? hace 11 años 2 meses #106193

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No todos.
Hay equipos zanotti con desescarche por resistencias.

¿Que error es el que te da el equipo exactamente ?

www.momplet.com/GrupoMomplet/Zanotti2012...anotti%202012Web.pdf

Aquí tienes el catalogo completo y al final dependiendo del mando te indica que es el error, a parte la programación por si quieres comprobar algún parámetro del desescarche y como entrar en programación (contraseña)

Ten en cuenta que como ya hemos dicho otras veces los ventiladores de estos grupos trabajan a mas revoluciones y no vale un ventilador típico multianclaje.
Revisa el condensador la mayoría de veces es este y el ventilador no coge las revoluciones que necesita.

Yo creo que el error que tienes es protección anti-hielo y el problema esta claro tienes lo primero el evaporador al contrario y luego te falta el ventilador central y el otro no rinde a sus revoluciones

Un saludo picasso y ya nos cuentas
Tiene cojones la cosa ( Y luego dicen que España va bien)
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Re: sonda desescarche NTC o PTC? hace 11 años 2 meses #106233

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pepekelvin muy bueno el catalogo ademas del 2012,yo tengo uno bastante mas antiguo gracias por este aporte.
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Re: sonda desescarche NTC o PTC? hace 11 años 2 meses #106341

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pepekelvin escribió:
No todos.
Hay equipos zanotti con desescarche por resistencias.

¿Que error es el que te da el equipo exactamente ?

www.momplet.com/GrupoMomplet/Zanotti2012...anotti%202012Web.pdf

Aquí tienes el catalogo completo y al final dependiendo del mando te indica que es el error, a parte la programación por si quieres comprobar algún parámetro del desescarche y como entrar en programación (contraseña)

Ten en cuenta que como ya hemos dicho otras veces los ventiladores de estos grupos trabajan a mas revoluciones y no vale un ventilador típico multianclaje.
Revisa el condensador la mayoría de veces es este y el ventilador no coge las revoluciones que necesita.

Yo creo que el error que tienes es protección anti-hielo y el problema esta claro tienes lo primero el evaporador al contrario y luego te falta el ventilador central y el otro no rinde a sus revoluciones

Un saludo picasso y ya nos cuentas

Hola Pepe.Gracias por la información. Quería comentarte...he visto lo de los mandos y resulta que hay cuatro o cinco iguales(según parece se diferencian por el número de serie) pero yo no consigo distinguir uno de otro ya que no veo por ningún lado dicha referencia.
Otro punto que quiero comentar es lo del error. Pregunto, desde mi ignorancia, si fuera algo relacionado con hielo o baja temperatura, no lo especificaría como tal? Como apunté hace unos días, al quitar la sonda del hielo, la alarma se quitaba. Volvía a ponerla en el hielo del evaporador y de nuevo aparecía la alarma

Está claro el motivo el por qué del hielo y no sé cuándo se decidirán a cambiar de posición el evaporador y traer ventiladores nuevos...

Saludos monstruo
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Re: sonda desescarche NTC o PTC? hace 11 años 2 meses #106723

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yo los identifico por la programación y la clave de acceso pero me imagino que se podrá por el numero de serie o el modelo del equipo.

Mírate los errores que hay también los tienes y saldrás de dudas
Tiene cojones la cosa ( Y luego dicen que España va bien)
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Re: sonda desescarche NTC o PTC? hace 11 años 2 meses #106866

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A ver si subo una foto del mando.
Gracias Pepe
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