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TEMA: Subenfriamiento VS temperatura condensación

Subenfriamiento VS temperatura condensación hace 7 años 3 semanas #176354

  • KennyBX
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Tenemos un aumento de la potencia frigorífica de un 20% más o menos.
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Subenfriamiento VS temperatura condensación hace 7 años 3 semanas #176355

  • jebesat
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Vaya Fran, cómo te lo curras, pero ¿por qué has puesto unos saltos térmicos tan pequeños para el condensador? Parece un condensador ciertamente sobredimensionado
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Subenfriamiento VS temperatura condensación hace 7 años 3 semanas #176356

  • Fran Enríquez
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Pues he seleccionado el condensedar de catálogo en condiciones de trabajo -8/48ºC y con un 15 % de ensuciamiento, para salto térmico 12 K. Lo que pasa es que al simular, le he metido unas temperaturas ambientales bajas, y entonces da resultados con un DT bajo también. Eso es lo que en la práctica suele pasar si sobredimensionamos el condensador. Ahora bien, cuando en verano en Sevilla o Córdoba nos acerquemos a los 40 y tantos ºC y haya suciedad, entonces seguro que estamos trabajando con DT=12 a 15 K
Última Edición: hace 7 años 3 semanas por Fran Enríquez.
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Subenfriamiento VS temperatura condensación hace 7 años 3 semanas #176357

  • Fran Enríquez
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Lo que habría ahora que hacer es tomar una instalación tipo y hacer algunas mediciones quitando y arrancando ventiladores, a ver como varía la presión de condensación y el subenfriamiento. A ver si esta semana puedo hacerlo y verificamos los resultados teóricos.
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Subenfriamiento VS temperatura condensación hace 7 años 3 semanas #176359

  • jebesat
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Si has seleccionado para 48 grados de presión de alta con 12k de salto, eso son 36 de ambiente. En la tabla que has puesto pone 35 de ambiente. Algún fallo se ha colado. En todo caso creo que los resultados saldrán en la línea que has puesto.
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Subenfriamiento VS temperatura condensación hace 7 años 3 semanas #176362

  • xeliño
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Hola, me explicare, sin entrar en situaciones concretas, averias, etc. En la pregunta inicial se especificaba que la carga de refrigerante y la carga en el evaporador, entiéndase que la temperatura de evaporación permanece constante, no varían. En el lado condensador tenemos el límite que supone la temperatura del medio ya sea agua o aire, por tanto si tenemos, por ejemplo aire a treinta grados centígrados y una temperatura de condensación de cuarenta grados con un subenfriamiento de 7ºC si bajamos la temperatura de condensación por ejemplo a 35ºC el subenfriamiento nunca puede ser mayor de 5ºC clara mente inferior a los siete que teníamos cuando condensábamos a 40ºC por el contrario si se sube la temperatura de condensación pongamos por caso a 45ºC el subenfriamiento puede disminuir pero por la calidad del aire puede perfectamente aumentar.
Saludos
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Subenfriamiento VS temperatura condensación hace 7 años 3 semanas #176364

  • Fran Enríquez
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jebesat escribió:
Si has seleccionado para 48 grados de presión de alta con 12k de salto, eso son 36 de ambiente. En la tabla que has puesto pone 35 de ambiente. Algún fallo se ha colado. En todo caso creo que los resultados saldrán en la línea que has puesto.

Es el que elegí el condensador del artículo que escribí sobre dinámica de las instalaciones y era un poco más grande. Tenia un 30% de ensuciamiento, no un 15%. En fin, se pueden repetir los cálculos con uno más pequeño.
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Subenfriamiento VS temperatura condensación hace 7 años 3 semanas #176366

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Estoy con lo que escribio xeliño
.
www.caloryfrio.com/aire-acondicionado/fr...do-refrigerante.html
.
Si baja la Presion de Alta, se hace chiquita por el lado izquierdo
.
aireacondicionadonavalcarnero.com/web/ta...-y-recalientamiento/
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Los siguientes usuarios han agradecido: xeliño

Subenfriamiento VS temperatura condensación hace 7 años 3 semanas #176376

  • jebesat
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Fran Enríquez escribió:
Es el que elegí el condensador del artículo que escribí sobre dinámica de las instalaciones y era un poco más grande. Tenia un 30% de ensuciamiento, no un 15%. En fin, se pueden repetir los cálculos con uno más pequeño.
No es necesario. Cambiarán los números, pero no el sentido de los resultados.
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Subenfriamiento VS temperatura condensación hace 7 años 3 semanas #176381

  • Fran Enríquez
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xeliño escribió:
por tanto si tenemos, por ejemplo aire a treinta grados centígrados y una temperatura de condensación de cuarenta grados con un subenfriamiento de 7ºC si bajamos la temperatura de condensación por ejemplo a 35ºC el subenfriamiento nunca puede ser mayor de 5ºC mente inferior a los siete que teníamos cuando condensábamos a 40ºC por el contrario si se sube la temperatura de condensación pongamos por caso a 45ºC el subenfriamiento puede disminuir pero por la calidad del aire puede perfectamente aumentar.
Saludos

Hola Xeliño, no comprendo muy bien lo que comentas. Quieres decir que si baja la temperatura ambiente, el subenfriamiento disminuye? Lo has probado experimentalmente? Y a qué te refieres exactamente con la calidad del aire? Gracias. Un saludo.
Última Edición: hace 7 años 3 semanas por Fran Enríquez.
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Subenfriamiento VS temperatura condensación hace 7 años 3 semanas #176382

  • Fran Enríquez
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joseregue escribió:
Estoy con lo que escribio xeliño
.
Si baja la Presion de Alta, se hace chiquita por el lado izquierdo
.
aireacondicionadonavalcarnero.com/web/ta...-y-recalientamiento/

Hola joseregue. Pero lo que ocurre es que el ciclo sobre el diagrama se desplaza hacia abajo y hacia la izquierda. No es un mero desplazamiento del ciclo frigorífico hacia abajo. Vamos a movernos también a la izquierda, inyectando a su vez al evaporador mayor porcentaje de líquido que antes.

Según ese razonamiento, cuando suba la presión de condensación, debería entonces aumentar el subenfriamiento, y eso no ocurre. Digamos que los ciclos sobre el diagrama no se limitan a bajar y subir verticalmente, sino que hay un movimiento simultáneo horizontalmente.
Última Edición: hace 7 años 3 semanas por Fran Enríquez.
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Subenfriamiento VS temperatura condensación hace 7 años 3 semanas #176387

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Pues si.
.
El Ciclo en el Diagrama de Mollier, del lado izquierdo, sigue una Isoterma, vertical en líquido y horizontal por la zona dentro de la Campana, Líquido/Vapor, que al escribir Rodrigo "y manteniendo la misma temperatura de evaporación", no se mueve ese lado.
.
La Línea Horizontal superior, baja al bajar la Presión de Condensacion.
.
Y como Subenfriamiento es la Diferencia entre la Temperatura de Condensacion y la que le llega al Dispositivo de Expansión, entonces aumenta con el aumento de la Presión de Condensacion
.
Luego, en el Mundo Real, pasan más cosas, que Rodrigo no plantea al principio
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