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TEMA: ¿Qué le ha pasado a la botella ?

¿Qué le ha pasado a la botella ? hace 1 año 1 día #191015

  • olfera
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En el interior del cilindro si se pudo haber dado el fenómeno de que se congele el refrigerante al haber bajado la presión del liquido. pero es muy difícil de probar si no contamos con mirilla. Esto a tu pregunta.
Ahora:
En el vídeo se ven cambios de fase del refrigerante dependiendo de la presión.
Y no debemos confundir el que el refrigerante se congele al llegar al punto triple a que se congele el cilindro en la parte exterior al poner a evaporar un refrigerante que esta en estado líquido.
Tengo entendido que las condiciones de trabajo de los refrigerantes cambian de estar en pruebas de laboratorio, en trabajos en equipos y expuestos a la atmósfera.
Considero que esto es lo que acontece en caso que se habrá un cilindro en campo: Cuando tengo un cilindro cargado de refrigerante comprimido, tengo un cilindro con refrigerante líquido, y cuando abro este cilindro a la atmósfera o lo utilizo para cargar o recargar un equipo y dejo que el refrigerante salga en estado gaseoso, el refrigerante utilizara el calor circundante para evaporarse y por ende producirá frió que se manifestara en forma de escarcha alrededor del cilindro.
Tengo entendido que al cargar o recargar un equipo con refrigerante en estado gaseoso solo hay un fenómeno de evaporización, un cambio de estado líquido a estado gaseoso, y al producirse este cambio el refrigerante liquido debe adquirir la suficiente energía (calórica) para vencer la tensión superficial.
Hasta aquí lo que se aprecia a simple vista
Tema afín.
www3.uah.es/edejesus/resumenes/QG/Tema_8.pdf

De gas a sólido: sublimación inversa. Este proceso también puede llamarse cristalización, en algunos contextos específicos. Y tiene lugar bajo condiciones de presión puntuales, que fuerzan las partículas de un gas a juntarse más allá de lo que comúnmente lo están, llevándolas directo al estado sólido sin pasar primero por la liquidez. Un ejemplo de ello es la escarcha, semisólida, que aparece sobre las ventanas de un día de invierno.

Fuente: concepto.de/estado-gaseoso/#ixzz5zzFXTvb4
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Última Edición: hace 1 año 19 horas por olfera. Razón: cambio palabra punto critico por punto triple
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¿Qué le ha pasado a la botella ? hace 1 año 18 horas #191016

  • xeliño
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Hola, por estos lares hay una práctica cultural cada vez más extendida que es la elaboración de un plato gastronómico de gran aceptación para cuya elaboración estas gentes se sirven de grandes ollas de cobre, ahora acero inox, y un quemador de gas portátil alimentado de gas desde una bombona normalmente de propano, en los fríos días de invierno la demanda de gas combustible es tan alta que la botella, inicialmente llena de liquido, pronto comienza a bajar la temperatura y absorber calor a través de la pared para mantener la producción de vapor, conforme se consume el gas producido por la evaporación parcial del liquido este demanda más calor para lo cual baja su temperatura pero se da la circunstancia que al ir evaporándose el liquido la superficie de intercambio de calor disminuye hasta que en la superficie exterior de la bombona primero suda y después se cubre de una capa de escarcha la parte de la botella en contacto con el liquido lo que contribuye a dificultar mas el paso de calor llegados a este punto, la pulpeira conocedora de que en la bombona aun queda gas saca un poco de agua hirviendo de la caldera de pulpo en un cubo grade e introduce la bombona el mismo reiniciándose la producción de gas, a esa botella puede pasarle algo parecido por tanto concluyo que tiene liquido.
Saludos
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¿Qué le ha pasado a la botella ? hace 1 año 1 hora #191024

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¿Qué le ha pasado a la botella ? hace 11 meses 4 semanas #191031

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Estimadi Silenblok, la pregunta esta mal formulada. Esto es física i tu cuestinovas el teorema del gato de Snaider ;)
Todo lo que se esta limitado por lo que ignoro
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¿Qué le ha pasado a la botella ? hace 11 meses 4 semanas #191032

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rompefrio escribió:
Estimadi Silenblok, la pregunta esta mal formulada. Esto es física i tu cuestinovas el teorema del gato de Snaider ;)

nos adentramos en temas de las ligas mayores: relatividad y cuántica.
tiro la toalla...
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¿Qué le ha pasado a la botella ? hace 11 meses 4 semanas #191035

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olfera escribió:
rompefrio escribió:
Estimadi Silenblok, la pregunta esta mal formulada. Esto es física i tu cuestinovas el teorema del gato de Snaider ;)

nos adentramos en temas de las ligas mayores: relatividad y cuántica.
tiro la toalla...

Todo gas tiene una temperatura critica de congelación i de solidificación. Por eso dije que una cosa es si hay o no gas i otra si sale de la botella o no ya que solo saldrá si su estado es liquido o gas, si esta congelado o solidificado no puede salir.
Y, por lo general, la escarcha de la botella marca poco mas o menos el nivel de refrigente en estado liquido que hay en su interior, ya que condensa al absorber calor al pasar de liquido a gas. Para minimizar la bajada de temperatura del interior de la botella lo mas eficiete es sacar en liquido así evitas el cambio de estado, pero que te voy a contar a ti Olfera.
Nunca tires la toalla aprendo mucho contigo, gracias por tus valiosas aportaciones
Todo lo que se esta limitado por lo que ignoro
Última Edición: hace 11 meses 4 semanas por rompefrio.
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¿Qué le ha pasado a la botella ? hace 11 meses 4 semanas #191050

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¿Qué le ha pasado a la botella ? hace 11 meses 4 semanas #191058

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No os preocupéis mucho con el asunto. Silenbloc creo que con su pregunta e imagen solo quería saber si había en el foro algún adivino.

Para saber si esa botella con la pegatina de CO2 esta vacía o no y de qué, como siempre, hacen falta más datos: temperatura, presión, estado de la valvula (abierta-cerrada)..... :kiss:
Última Edición: hace 11 meses 4 semanas por Moncayo.
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¿Qué le ha pasado a la botella ? hace 11 meses 4 semanas #191062

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rompefrio escribió:
Estimadi Silenblok, la pregunta esta mal formulada. Esto es física i tu cuestinovas el teorema del gato de Snaider ;)

Jajaja .....para el teorema ya han encontrado una solución .

La cuestión era simplemente para darle un poco al coco .

Al abrir el envase y bajar rápidamente su presión llega un punto qué el gas se solidífica ( hielo seco ) y no sale ni líquido ni prácticamente en estado gaseoso , si le damos tiempo a que cambie su estado, robando calor del ambiente , volveremos a tener CO2 en condiciones para su uso .
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¿Qué le ha pasado a la botella ? hace 11 meses 4 semanas #191066

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Congelamiento de CO2: ¿Por qué sucede? ¿Qué puede usted hacer?
David Gailey

Bajo ciertas condiciones, los usuarios de gas carbónico (de cilindros de alta presión) experimentan problemas de "congelamiento" en válvulas, reguladores y otros equipos de gas comprimido. El término "congelamiento" hace referencia a un regulador de presión que se obstruye con cristales o nieve de hielo seco, lo que restringe el flujo de gas a través del regulador u otra válvula controladora de presión. A continuación se explica este fenómeno en un intento por ayudar a los usuarios a evitar problemas en sus sistemas de distribución de CO2.

Por qué sucede
Cuando el gas carbónico de alta presión se expande a través del asiento de un regulador u otro orificio de control de flujo, aparece abajo del orificio en el lado de baja presión del regulador como una mezcla de gas con CO2 líquido o sólido (nieve). Si la presión descendente es menor a 60 PSIG, la mezcla es de gas y nieve; si es superior a 60 PSIG, la mezcla será de gas y líquido.
www.harrisproductsgroup.com/es/Expert-Ad...s/CO2-Freeze-Up.aspx
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¿Qué le ha pasado a la botella ? hace 11 meses 3 semanas #191110

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Y si ésa botella con refrigerante líquido (CO2) con una temperatura de -15 y una temperatura exterior de 25ºC y humedad 60% , le pusiéramos un tubo cerrado desde la parte superior hasta la parte inferior ¿podríamos saber el nivel de refrigerante en su interior?
Última Edición: hace 11 meses 3 semanas por silenbloc.
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¿Qué le ha pasado a la botella ? hace 11 meses 3 semanas #191114

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creo y considero que hay tema para rato...
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