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TEMA: conversion r22 a 417A (video lafaraona)

conversion r22 a 417A (video lafaraona) hace 9 años 4 meses #138308

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Buenas.
Este mensaje es para la faraonadelfrio, o cualquiera que pueda ayudar.
He estado viendo tu video de conversion r22 a 417A y primero gracias por el aporte. 1825665966-b
Te queria comentar unas dudas, y es que al sacar el aceite mineral, lo vuelves a cargar de POE, y no entiendo dos cosas.
Porque pones POE si el 417A se supone que trabaja bien con mineral?
Y con la extraccion que has hecho de mineral queda suficientemente limpio como para meterle el POE sin que de problemas?
yo tenia entendido que la limpieza de aceite tenia que ser exhaustiva.
Saludos
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conversion r22 a 417A (video lafaraona) hace 9 años 4 meses #138309

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Hola Galapago, ningún sustituto trabaja bien con mineral, de ahí que haya cambiado el aceite para no tener problemas de arrastre. No he visto el video pero imagino que ha limpiado por arrastre de refrigerante líquido, con lo cual el circuito queda completamente limpio, piensa que te puede quedar un pequeño porcentaje de un 5% que no te dará ningun problema.

Un Saludo
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conversion r22 a 417A (video lafaraona) hace 9 años 4 meses #138310

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Gracias pablo.
piensa que te puede quedar un pequeño porcentaje de un 5% que no te dará ningun problema.
Lo del 5% me parece un poco alto, pero de todas formas, a mi me han enseñado que cuando cambio una maquina que llevaba r22 y instalo una de 410, debo cambiar las tuberias por el tema del aceite, pero ahora que me dices eso del 5% no me queda muy claro, puesto que no creo que en las tuberias se quede un 5%.
de ahí que haya cambiado el aceite para no tener problemas de arrastre
Cuando dices problemas de arrastre, te refieres a que no circula bien el aceite por el circuito?
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conversion r22 a 417A (video lafaraona) hace 9 años 4 meses #138315

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Hola compañero en primer lugar gracias por visionar el vídeo
Galapago escribió:
Porque pones POE si el 417A se supone que trabaja bien con mineral?

en el caso de este tipo de refrigerante con el aceite que puede y trabajar es con aceite POE ya que con el mineral tendríamos problemas de recuperación,
Galapago escribió:
Y con la extraccion que has hecho de mineral queda suficientemente limpio como para meterle el POE sin que de problemas?
este tipo de refrigerante como otros de la misma categoría mezcla pueden trabajar incluso con hasta un 13 o15% de mezcla , por lo que tras sacar el aceite se comprueba la cantidad y calidad del mismo para ofrecer un retrofit lo mas garantizado posible ,Galapago escribió:
yo tenia entendido que la limpieza de aceite tenia que ser exhaustiva.
Saludos
efectivamente la limpieza a de ser exhaustivas siempre y cuando el retrofit se haga con otra categoría de refrigerante que no sea compatible con ningún porcentaje de mezcla tipo 410 -134-404-507-407 etc etc , espero que estas notas te sirvan un saludo
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conversion r22 a 417A (video lafaraona) hace 9 años 4 meses #138316

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Hola compi,totalmente de acuerdo,limpieza circuito con refrigerante líquido,existe una máquina para ello que lo bombea por el circuito,respecto al tema de cambio de equipos por nuevos de 410a,veo auténticas chapuzas,en mi opinión se debe de cambiar la tubería,ya que el grosor de la tubería no es el mismo que para el R22,las presiones del 410 son significativamente superiores,dejando de un lado que "se haya limpiado y deshidratado bien el circuito".
Saludos.
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conversion r22 a 417A (video lafaraona) hace 9 años 4 meses #138319

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Cuando digo que se te puede quedar ese porcentaje es despues de la limpieza, es posible que no se quede nada de aceite en las tuberias, el circular refrigerante líquido por las tuberias es para arrastrar todo el aceite mineral residual que pueda quedar, lo ideal es si en ese circuito había R22 la limpieza realizarla con ese mismo refrigeranre.
Al referirme al arrastre de aceite, el problema es ese, los nuevos refrigerantes no arrastran bien los sinteticos con sus consecuentes problemas, para ciertas instalaciones en las que no tengas mucha distancia, diferencia de alturas no deberias tener problema sin cambio de aceite, pero cuando las líneas son largas, diferencias de alturas... Hay que realizar cambios si no quieres tener sorpresas, por lo menos esas precauciones he tomado yo por recomendaciones de los fabricantes y me ha ido bien la cosa. Otros compañeros pueden contar sus casos.
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conversion r22 a 417A (video lafaraona) hace 9 años 4 meses #138320

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biel1 escribió:
en mi opinión se debe de cambiar la tubería,ya que el grosor de la tubería no es el mismo que para el R22,las presiones del 410 son significativamente superiores,dejando de un lado que "se haya limpiado y deshidratado bien el circuito".
Saludos.
hola compañero
¿puedes explayarte algo mas sobre esta afirmación ?
¿ que grosor de tubería usas tu en instalaciones de clima cuando trabajabas con R-22 ?
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conversion r22 a 417A (video lafaraona) hace 9 años 4 meses #138329

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Galapago escribió:
Buenas.
Este mensaje es para la faraonadelfrio, o cualquiera que pueda ayudar.
He estado viendo tu video de conversion r22 a 417A y primero gracias por el aporte. 1825665966-b
Te queria comentar unas dudas, y es que al sacar el aceite mineral, lo vuelves a cargar de POE, y no entiendo dos cosas.
Porque pones POE si el 417A se supone que trabaja bien con mineral?
Y con la extraccion que has hecho de mineral queda suficientemente limpio como para meterle el POE sin que de problemas?
yo tenia entendido que la limpieza de aceite tenia que ser exhaustiva.

Saludos

Hola.
Puedes explicarme que es lo que pasa si se mezclan en la instalación aceite mineral y poe.
Y porqué por ejemplo el 134a siempre va con poe,
y que ocurriria si metieras directamente 134 a en una instalación de r 12

Cuando empezámos a usar aceites poe nos insistian como dices en que era incluso necesario llevar diferentes manómetros para diferentes aceites, para evitar contaminar.

Ahora resulta que nos venden gases como el 417 o el 422 como dropin, y si da problemas de arrastre de aceite mineral, te dicen que mezcles hasta el 50% de ambos. Entonces donde estaba el problema.

Para mi lo mas importante en refrigeración es respetar escrupulosamente la norma de no contaminar. Tubos cerrados con cinta , no olvidarse nunca de purgar las gomas. sustituir filtro deshidratador en cada intervención que implique abrir el circuito, y realizar dos vacios cortos rompiendo con el gas de carga y uno largo.
Yo la verdad pocas limpiezas hago ...


SAludos...
No es necesario estar loco para dedicarse a la refrigeración, pero ayuda bastante.
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conversion r22 a 417A (video lafaraona) hace 9 años 4 meses #138345

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De echo he visto ya unos cuantos equipos CRUSAIR de climatización en barcos que los compresores llevan de casa R417 y lubricante alquibencenico.
Las mezclas sólo en la ensalada.
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conversion r22 a 417A (video lafaraona) hace 9 años 4 meses #138429

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bra32fd1gvoo
Gracias a todos.
cansino:
Puedes explicarme que es lo que pasa si se mezclan en la instalación aceite mineral y poe.

Tenia entendido que cuando se mezclan los aceites se formaban unos grumos o bolitas que obstruian el circuito. Ahora resulta que no. Cuanto mas se, me doy cuenta que no tengo ni idea.... Cuando cambie un compresor de mineral jodido hare la prueba, lo mezclare con poe en un recipiente transparente y a ver si reraccionan los aceites.

El tema de la limpieza de aceite en circuitos creo que es muy importante y he estado mirando los videos que habeis montado aqui (muchas gracias) . Me ha gustado mucho el video de frigotron que limpia por inundacion con un decantador. Intentare fabricarme un decantador con visor como el suyo.
Saludos y Gracias por este FOROOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!
smicubile.gi
Última Edición: hace 9 años 4 meses por Galapago.
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conversion r22 a 417A (video lafaraona) hace 9 años 4 meses #138430

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El problema al realizar mezclas de lubricantes radica en que modificas la miscibilidad y solubilidad de el con el refrigerante llegando a no retornar la suficiente cantidad al compresor, saturando los intercambiadores, pérdida de rendimiento.... Etc.
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Hola compi,si no recuerdo mal,para el R22 era 0'8 mm,y para R 410a es de 1mm
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