Supongo que como yo todos tenéis ya, o vais a tener, problemas para haceros cargo de la garantía en reparaciones o en instalación nueva donde se necesita recargar gas y por lo tanto sobre la garantía el gas refrigerante fluorado empleado o contenido en los equipos o usado en la anterior y cercana anterior reparación.

Como sabéis el precio de coste de estos y en los últimos meses se ha multiplicado por 10 a lo que hay que añadir el impuesto medioambiental y el IVA y la tendencia, si no estoy equivocado y la directiva F-Gasse anula, en el próximo o próximos años (la garantía general con equipos suele ser 1 o 2 años) se puede multiplica por otros 10 y eso con el agravante de que puede ser que incluso en plena campaña de verano no haya el refrigerante que necesitamos y tengamos que adaptar otro.

¿Como lo estáis abordando este asunto en la garantia?, con un .......¿Impuestos no incluidos?, ¿gases refrigerantes no incluidos?.....

Muchas gracias de antemano por vuestras opiniones y consejos.

Hola, lo que veo es que la ley obliga a dar 2 años de garantía si el instalador además de instalar el aparato, lo suministra al cliente. En este caso, entiendo que si eres dueño de una empresa instaladora, y tus instaladores hacen un abocardado mal y se te va el gas, la ley te obliga a reparar, lo que implica obviamente meter gas nuevo, y no puedes decir que el gas no está en garantía o que los impuestos no están incluidos: la ley es la ley y son dos años que puedes perder dinero si tus instaladores no hacen bien su trabajo.
Ahora bien, la ley da 6 meses de garantía en la instalación si la máquina no la suministra el instalador. Es decir, si de algún modo separas la figura del suministrador del aparato de la figura del instalador, sobre el instalador recaen solamente 6 meses, no 2 años. Lo que no me queda claro es si es entonces el suministrador del equipo quien debe correr con los desembolsos. Y la pregunta que todo empresario se hace: si tu instalador es autónomo y no contratado, y la máquina la vendes tú, sólo hay 6 meses de garantía? O recae sobre el suministrador de la máquina? Es un tema sobre el que habría que profundizar.

Ojo con la ley de garantia. Esta afecta solo a relaciones contractuales entre empresa y particular, no entre empresa y empresa.

Nada te obliga a dar garatias de ciertos servicios y productos.

Por ejemplo, las motos de cross de muchas marcas tienen garantia 0.

Peliagudo tema Moncayo.

Yo directamente advertencia previa y garantia 0.

Al cliente se lo digo desde el principio. Si quiere reparar bien, paro maquina y busco fugas y prueba de presion a consiciencia. Si no quiere parar, que pague el gas.

Saludos

La mayoría de fugas vienen por fallo de componentes, prensas que fallan al poco tiempo de la puesta en marcha (pasando sin problemas la prueba de presion).

Yo asumo la carga de gas y la tasa, luego a llamar al proveedor o fabricante con fotos y vídeos donde se observa la fuga e intentar que ellos asuman los costes.

Pocas veces he conseguido eso, se cortan relaciones comerciales y pierden un cliente, lo principal es un control periódico para que los sustos sean los mínimos posibles.

Pero conforme está el gas me estoy planteando denunciar directamente. Al menos hacer ruido e intentar que no les salga gratis la broma.

Yo lo veo en equipos nuevos claro, el equipo tiene su garantia de fabricante y la instalacion son de 2 años si tu tambien suministra la maquina, si solo es la instalacion son 6 meses.
Otro tema es que por culpa de una instalacion deficiente el equipo tuviese un problema aqui el fabricante no asume la responsabilidad. Esto es importante ya que actualmente tengo un mantenimiento con equipos industriales daikin que en garantia han sufrido fugas y daikin argumenta que es culpa de una mala instalacion, sin embargo el instalador no se hace responsable ya que daikin en su momento firmo la puesta en marcha como correcta.
El problema es que en su revision note acidez en los circuitos y realize un tes de acidez dando positivo y mi empresa no asume posibles averias futuras; resumiendo un lio del que todos se lavan las manos

goldete escribió:
El SAT en las puestas en marcha no realiza busca y detección de fugas .
Según normativa se tiene que realizar una prueba de estanqueidad a la instalación , antes de su puesta en funcionamiento y éso recae en el instalador .

silenbloc escribió: Silenbloc las maquinas son enfriadoras de agua condensadas por aire, se supone que las maquinas salen de fabrica con las pruebas de estanqueidad realizadas.
Lo que no es normal es que 3 equipos de 200 kw cada uno y compuestos de 2 circuitos con 2 compresores en tamden en 2 años se cambien 2 compresores y 2 fugas.
La ultima en una TE de cobre en la descarga de union en el tanden que estaba rajada, la anterior en el tubo de liquido de la soldadura y para colmo otra en el tubo de compensacion del aceite rajado en la corona del abocardado y las 2 restantes por rozamiento de los capilares del distribuidor.
Daikin aduce que es por vibraciones del circuito hidraulico pero las tuberias llevan antivibradores y las maquinas tambien y estan homologados.
La ultima 4500 euros la reparacion y la maquina tiene 27 meses; el cliente esta que bota

Ok , pensaba que eran equipos partidos .
☺

Diciembre de 2017. Costo aproximado para el instalador o mantenedor revendedor de gases fluorados de 1 kg. de R-404A =150 € (incluidos impuesto medioambiental, 75€, más 21% de IVA).

Un suponer. Diciembre de 2019 (maquina instalada en diciembre de 2017 y en garantía). ¿Costo aproximado para el instalador o mantenedor revendedor de gases fluorados de 1 kg. de R-404A, o su sustituto =350 € (incluidos impuesto medioambiental, 75€, más 21% de IVA)?.

La pregunta hoy, enero de 2018, si tenemos que asumir len la garantía los impuestos de unos, y de otros, es qué ¿deberíamos de hacer como los fabricante o distribuidores de fluorados y otros y vender el 1 kg de R-404A, por ejemplo, y tanto en maquina nueva como en reparación, al precio de coste en el momento multiplicado por, por ejemplo, 5,.......10?, ¿rezar...?, ¿parar una maquina o instalación en garantía y no recargar o cargar hasta que no se encuentre la fuga y cueste lo que cueste todo ello?.

Por mi parte yo no, y como dice francismorcillo ya estoy pensando en la coletilla final o excluidos de los presupuestos de instalación y reparación sobre los gases fluorados. Con la diorectica F-GAS no sabemos lo que próximamente nos costaran, si es que encontramos o o tenemos almacenados, esos refrigerantes incluidos el R-32, claro.

PD- He visto un post de goldete en otro hilo, y estoy de acuerdo y añado, que obviamente las fugas hay que buscarlas. Pero....en un equipo que carga 3 kg. de refrigerante, y sin gota gas en poco más de 1 año, ya llevo mas de 10 horas buscando la o las fugas con nitrógeno y espuma, con nitrogeno, gas y detector, y al final con vacio, carga de refrigerante y spectroline con el que espero ver la fuga en unos días. Pero la vea o no la vea de momento 450 eureteS de gas + nitrogeno+ trazador+horas y aun no he acabado.

Ya abrí yo un post q se llamaba MIEDO y todo el mundo decía se acabará el intrusismo,ahora habrá más trabajo etc...Yo lo que veo es que cada vez que demos un precio de algo,parece que estemos atracando y encima casi nadie lo quiere pagar.Y encima tu asumes todos los riesgos.Yo sigo viéndolo crudo.Un saludo.

Además en milanuncios en sevilla y llamando casi todos cobran por una carga de 80 a 120€.Incluso hay uno que pone desde 30€.En dinagas está a 96€ el kg de r410a.No me explico,como lo hacen a ese precio...