TEMA: DESESCARCHE POR GAS CALIENTE VS. OTRO DESESCARCHE

DESESCARCHE POR GAS CALIENTE VS. OTRO DESESCARCHE hace 9 años 10 meses #128819

  • airefrio2009
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sebastian73 escribió:
y es en los escritos, donde uno sabe y se da cuenta de quien es quien, y si sabe o solo copia lo que le dicen....

Ciertamente leyendo lo que se escribe se vé quien es quien.
Deberías referirte solamente a lo técnco y dejarte de evaluar a las personas.
No sé quién te creés que sos ni quién te ha dado la facultad de juzgar a nadie.
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DESESCARCHE POR GAS CALIENTE VS. OTRO DESESCARCHE hace 9 años 10 meses #128820

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Lo que YO creo respecto al aceite es que está retornando líquido durante el descarche y eso empuja al aceite fuera del MC.
El tiempo de refrigeración no alcanza para devolverlo.
Creo que comentaste que esa instalación ya se llevó un MC

Quizá con un separador de aceite y un acumulador de succión mejores el problema.
Última Edición: hace 9 años 10 meses por airefrio2009.
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DESESCARCHE POR GAS CALIENTE VS. OTRO DESESCARCHE hace 9 años 10 meses #128822

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Leí todo el posteo de nuevo.
Me confundieron las 2 series de fotos. Pensé que eran 2 instalaciones independientes

Entendí que se manda el gas caliente por la línea de líquido. Se elimina una línea y se agrega una solenoide.
No había visto nada de ésto.
Como dijeron, es una buena opción para tiradas largas.
Lo único es que hay que controlar muy bien las solenoides.

Sigo leyendo.
A ver dónde está la falla...
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DESESCARCHE POR GAS CALIENTE VS. OTRO DESESCARCHE hace 9 años 10 meses #128826

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"cansino" escribe
" seria correcto colocar el bulbo en esa zona horizontal despues del sifón a digamos un metro?"
Que mide el Bulbo?
Temperatura, o del Refrigerante Liquido, o del Aceite que circula o del Refrigerante Gaseoso o una mezxla de dos o de tres de los de arriba.
Y de acuerdo a lo que mida, le inyecta refrigerante y aceite "PROPORCIONALMENTE" .
Que hace el sifon?
Acumula el Aceite, para que al taponarse, o acumularse el aceite, "borbotee" y suba por gotitas o buches o a baldasos, seria peor, podria acumularse tambien refrigerante liquido y subir hacia el compresor
Por eso se coloca el bulbo lo mas cerca del evaporador, pero en un tramo, donde exista flujo laminar o bastante uniforme, para que lo que mida sea lo que sale del Evaporador.
Por eso con los codos pegados, NUNCA tendra la misma distribucion, para diferentes demandas de calor.
Demostrarle a EL CLIENTE la mortandad de compresores y modificar ese tramo de tuberia
O COLOCAR DOBLE COLUMNA ASCENDENTE (un tubito de 3/8" por debajo del sifon), INTERCAMBIADOR DE CALOR, ACUMULADOR DE SUCCION, VALVULA REGULADORA DE SUCCION EN EL COMPRESOR Y RESISTENCIA CALENTADORA EN EL CARTER SIEMPRE ENCENDIDA.
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DESESCARCHE POR GAS CALIENTE VS. OTRO DESESCARCHE hace 9 años 10 meses #128848

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Joseregue, por alguna razón no puedo ver esa foto del bulbo mal colocado, podrías subir esa retepetida?
Julio, el gas caliente es gas caliente, y no da lo mismo donde va la válvula de gas caliente, debe ir al inicio de la linea de gas caliente, a no ser que se propongan para su instalación otros tipos de protecciones que aseguren, el retorno sin afectar al compresor. Si esto se produjera sin la protección que hablamos lo primero que pasa por el evaporador será refrigerante líquido, luego gas frío y se irá calentando de a poco, cosa que te quitará eficiencia al sistema.
Y la solenoide de líquido tiene que ir cerca del evaporador, aunque da lo mismo si la pones a la salida del tanque, aunque el automatismo de corte será con otro circuito, o controlado con un tiempo de espera. En este caso creo rotundamente el comentario de Joseregue, recomendaba lo de la solenoide de líquido cerca de la vet porque al abrirse el flujo de refrigerante líquido que ingresa al evaporador bajo presión hará un arrastre del aceite hasta el momento en que el presostato active el cierre de circuito del compresor, pero bue es una opinión con la mayor de las humildades empujado por el afán de ayudar. Saludos
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DESESCARCHE POR GAS CALIENTE VS. OTRO DESESCARCHE hace 9 años 10 meses #128852

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sebastian73 escribió:
y es en los escritos, donde uno sabe y se da cuenta de quien es quien, y si sabe o solo copia lo que le dicen.

buenas fotos. ese tipo de intalacion solo se justifica cuando se tiene extenciones de caño muy largos, y cuando no se tiene subenfriamiento de liquido, no se ve mucho esa clase de contruccion, pero es totalmente valida.
Hola.
Porque dices que se justifica cuando los caños son largos? porque entonces ahorras mas en tubo?
Pero cuanto mas larga la distancia mas lejos está la solenoide del evaporador.
Vamos que bien por un lado y mal por otro. La primera vez que vi este tipo de sistema pensé que sería intrerfesante que hubiese dos solenoides de líqudo, una que cierre por termostato al lado del evaporador, y otra para cortar por desescarche en la unidad. Asegurando que si el desescarche entra en periodo de paro por tª la segunda abra.

Otra cosa que no me gustó es que tenia un temporizador de retardo de arrantque del compresor que estaba regulado a mucho tiempo. E·sto propicia que el evaporador se inunde y al arrancar llegue mas líquido.
Esta instalación necesita que pierda en ella una mañana sin prisa.

SAludos.
No es necesario estar loco para dedicarse a la refrigeración, pero ayuda bastante.
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DESESCARCHE POR GAS CALIENTE VS. OTRO DESESCARCHE hace 9 años 10 meses #128857

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Bueno.

Respecto a la colocacion de los distribuidores de liquido, Bitzer dice una cosa y Danfoss la contraria.

www.danfoss.com/NR/rdonlyres/9C89C0C5-0E...42157/0/RG00A505.pdf

Mirar la pagina 5 del pdf

El distribuidor tipo 69G asegura una distribución
uniforme del refrigerante en las secciones
paralelas del evaporador. El distribuidor puede
instalarse, bien directamente en la válvula de
expansión termostática como se representa, o
bien en la tubería inmediatamente después de
la válvula. Un distribuidor deberá siempre estar
montado de modo que la circulación del líquido
a través de la tobera en los tubos del distribuidor
sea vertical. Esto permite obtener que el efecto
de la gravedad sobre la distribución del líquido
sea el más reducido posible. Todos los tubos de
distribución deben tener exactamente la misma
longitud.
En el caso de evaporadores con una pérdida de
carga importante, se utilizarán siempre válvulas
de expansión termostática con igualación
de presión externa. Los evaporadores con
distribuidor de líquido tendrán siempre una
importante pérdida de carga y, por tanto, estarán
siempre dotados de una igualación de presión
externa.
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DESESCARCHE POR GAS CALIENTE VS. OTRO DESESCARCHE hace 9 años 10 meses #128858

  • joseregue
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Asi es "francismorcillo" cada FABRICANTE escribira a su diseño
SPORLAN en su BULLETIN 20-19 de Junio de 1975, escribe "DISTRIBUTOR IN VERTICAL DOWN-FEED POSITION" al lado de un dibujo.
www.google.co.ve/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=...WMZfXr2y8LERMGzm7oDQ
y tambien escribe, que lo puedes montar como quieras, PAGINA 4 DEL DE ARRIBA, ahi manda EL FABRICANTE de el Evaporador.
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DESESCARCHE POR GAS CALIENTE VS. OTRO DESESCARCHE hace 9 años 10 meses #128859

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A "ururef" esta es la foto de "cansino"
www.subeimagenes.com/img/cam00318-948165.html
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DESESCARCHE POR GAS CALIENTE VS. OTRO DESESCARCHE hace 9 años 10 meses #128862

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joseregue escribió:
Asi es "francismorcillo" cada FABRICANTE escribira a su diseño
SPORLAN en su BULLETIN 20-19 de Junio de 1975, escribe "DISTRIBUTOR IN VERTICAL DOWN-FEED POSITION" al lado de un dibujo.
www.google.co.ve/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=...WMZfXr2y8LERMGzm7oDQ
y tambien escribe, que lo puedes montar como quieras, PAGINA 4 DEL DE ARRIBA, ahi manda EL FABRICANTE de el Evaporador.
Asi es, aunque más que el fabricante del evaporador habrá que seguir las instrucciones del fabricante del distribuidor (sporlan, danfoss, parker, etc.), esta claro que el diseño de estos distribuidores ha evolucionado mucho, ya que incluso se pueden montar en horizontal por lo que he leído buscando más información, todo depende del fabricante y su diseño. Esta bien aprender todos los días algo (aunque yo siempre los montaré bocaabajo, llamame maniático), lo aprendí de antiguo que soy. El de la foto ya me convenciste de que no esta mal montado.
Un saludo
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ururef escribió:
...Julio, el gas caliente es gas caliente, y no da lo mismo donde va la válvula de gas caliente, debe ir al inicio de la linea de gas caliente, a no ser que se propongan para su instalación otros tipos de protecciones que aseguren, el retorno sin afectar al compresor. Si esto se produjera sin la protección que hablamos lo primero que pasa por el evaporador será refrigerante líquido, luego gas frío y se irá calentando de a poco, cosa que te quitará eficiencia al sistema.
Y la solenoide de líquido tiene que ir cerca del evaporador, aunque da lo mismo si la pones a la salida del tanque, aunque el automatismo de corte será con otro circuito, o controlado con un tiempo de espera. En este caso creo rotundamente el comentario de Joseregue, recomendaba lo de la solenoide de líquido cerca de la vet porque al abrirse el flujo de refrigerante líquido que ingresa al evaporador bajo presión hará un arrastre del aceite hasta el momento en que el presostato active el cierre de circuito del compresor, pero bue es una opinión con la mayor de las humildades empujado por el afán de ayudar. Saludos

Y yo qué dije ? No dije de arranque que la solenoide de gas caliente es más conveniente colocarla cerca de la descarga del MC ?
Tampoco es dramático, porque si bien en tiempo de REFrigeración, el refrigerante estacionado en la cañería de gas caliente condensa, se supone que cuando abra la solenoide para descongelar, esta pequeña cantidad pasa al EV, pero antes de regresar al MC, pasa por un acumulador de succión que siempre debe existir como elemento de seguridad, y no solo cuando se descongela por gas caliente.
Siguiendo tu razonamiento, el gas no se irá calentando de a poco, sino que al ser el estacionado desalojado por la descarga del MC, lo que viene siempre está caliente. Y se supone además que esta cañería debe ser aislada.

El colocar una solenoide de gas caliente cerca del EV, puede empezar a complicar cuando las tuberías son de un largo y sección respetables.

Por otro lado, la solenoide de líquido es conveniente colocarla cerca del EV principalmente para evitar el "golpe de ariete" (que le llama Danfoss) cada vez que abre y que con el tiempo empieza a deteriorar la VET. La inercia es mayor cuanto más larga es la cañería de líquido.
Última Edición: hace 9 años 10 meses por airefrio2009.
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DESESCARCHE POR GAS CALIENTE VS. OTRO DESESCARCHE hace 9 años 10 meses #128872

  • cansino
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Me surge una duda al leerte airefrio.

Dices que es aconsejable colocar un recipiente de aspiración siempre por seguridad, aún cuando no sea desescarche por gas caliente, ¿pero y el separador de aceite, es siempre aconsejable?
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