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TEMA: renovacion de los carnes de industria

renovacion de los carnes de industria hace 13 años 6 meses #44040

  • JUCALCE
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hola amigos he recibido una circular de la asociacion de electricistas de madrid que creo que puede ser interesante hay va. Este archivo está oculto a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verlo. haber si entra.
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Re: renovacion de los carnes de industria hace 13 años 6 meses #44058

  • Pascalin
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Hola jucalce (somos colegas de Madrid), gracias por el documento, los de industria son la pera, te estan diciendo que no es necesario el carnet de frigorista para ejercer la profesión, pero si te lo piden, para rellenar el libro registro de instalaciones frigorificas, a la "Espe" y cuadrilla, se le calienta el testo.

Un saludo
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Re: renovacion de los carnes de industria hace 13 años 6 meses #44059

  • Fresquiviri
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jajajaja, el testo de la Espe, jajajaja
Por cierto, en Andalucía si es necesario, aunque el de fontanería no, cada comunidad a su aire.
Pasión es ausencia de frío
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Re: renovacion de los carnes de industria hace 13 años 6 meses #44066

  • gota
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Perdonar, pero esto no es cierto en principio los carnets aun son validos, lo que ha sido modificado es el concepto de instalador y reparador, según el Real Decreto 560/2010 (en normativas está colgado) es mas endurece ya que el carnet no tiene ninguna validez si no es en una Empresa Autorizada, no obstante estos de la administración no se enteran de nada, pero en muy poco tiempo saldrá el nuevo reglamento para instalaciones frigoríficas.

Cabe la posibilidad que al final si sea eliminado pero por ser substituido por el de especialista en materia de gases (ver Real decreto 795/2010 en Normativas)

La Normativas son para toda España, así que si es exigido en Madrid lo es en Barcelona es Sevilla o donde sea.

Saludos
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Re: renovacion de los carnes de industria hace 13 años 6 meses #44103

  • Pascalin
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Hola gota, la cuestión es, que el departamento documental de la asociación de electricistas dice "Actividades para las que no se exige cané y no se contemplan los examenes ante la DGIEM como posible via de acreditación de la cualificación profesional", y al final en el recuadro dicen "¿Se exige carné para ejercrcer la profesión?, Inst. Frigorista y consr. Reparador= NO".
Entonces si no se exige carné.
¿Quien firma como instalador los libros?
¿El ingeniero coleccionista de carnéts?
¿Para que se van a molestar los frigoristas en sacarse el carnét?.

DIOS te oiga y entre en vigor pronto, el nuevo reglamento, que que ya esta bien de demoras.
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Re: renovacion de los carnes de industria hace 13 años 6 meses #44107

  • gota
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Pascalin: El problema que tenemos es que todas las administraciones son unos inútiles, en ocasiones los funcionarios se quejan de las rebajas de sueldos, pero más bajos tendrían que ser.
Hasta que las administraciones no funcionen como Empresas vamos listos, tienen el trabajo seguro y les importa todo un pito.

Te digo esto por que ya hoy existe una ley que nadie puede actuar en una instalación frigorífica si no es una EMPRESA HABILITADA, y lo son aquellas que estaban dadas como tales el 18 de junio del 2010, todo el que se quiera dar de alta ahora tiene que pasar unos cursos según el R.D. 795/2010 y una vez pasado los cursos le darán el carnet para poder actuar en las instalaciones, y este carnet no tendrá validez si no es dentro de una Empresa, y todos los trabajadores de la Empresa tendrán que tener ese carnet antes de Julio del 2011.

Aquí en Catalunya se siguen impartiendo cursos para sacarse el carnet de instaladores, por tanto no se de donde se han sacado esa ley

Para firmar los documentos tienes que estar dado de alta como Empresa, pero como ha estado ocurriendo hasta ahora cualquier ingeniero lo puede firmar aun que ahora ya no es legal y comete un delito, pero como he dicho antes los funcionarios no tienen ni puñetera idea y todo lo cuelan.

No obstante yo de ti haría una consulta a la delegación de Industria de tu comunidad.

Saludos.
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Re: renovacion de los carnes de industria hace 13 años 6 meses #44111

  • paulino
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Hola a todos.
Vengo leyendo con gran interés todos estos post acerca de los carnets, los piratas, las empresas etc... y tengo algunas dudas.
¿Qué es un pirata?, o ¿quién es un pirata? Cuando se habla de estar dado de alta o registrado ¿qué y dónde? Expongo todo esto porque con lo que voy leyendo, entiendo que no todo el mundo se refiere a lo mismno. Da igual el gremio.
Os diré lo que yo entiendo.
Se puede trabajar sin estar dado de alta como empresa, sin pagar autónomos o la seguridad social. Este es un pirata.
Se puede trabajar pagando tus impuestos, autónomos, S.S., IVA, IRPF, etc... y no tener carnet de instalador. ¿Este es un pirata? Y si pagas impuestos y tienes carnet, pero no estás registrado en industria ¿eres pirata?.
Os recuerdo a todos que un carnet de instalador o mantenedor que no esté registrado en industria no sirve para firmar boletines ni nada por el estilo. Tampoco sirve para según qué trabajos vayas a realizar en la administración pública.
Y para registrar un carnet en industria, al menos en Alicante así fue cuando lo hice yo, hay que tener un seguro de responsabilidad civil que cubra daños por valor de 300.000 €.
En principio da igual la normativa al respecto, cuánto más completo sea uno mismo, cursos, cursos que dan derecho a examinarse para la obtención del carnet, etc... mejor y más preparado estará uno para afrontar los diversos trabajos que puedan surgir.
Si cumples con la ley, siempre estarán en orden y seguro que no tendrás problemas. Los tendrán los que no cumplan con la ley vigente.
Yo personalmente tengo carnet de instalador y mantenedor de climatización y estoy registrado en industria con su respectivo seguro de responsabilidad civil.
Lo que es correcto, siempre es correcto.
Un saludo.
Última Edición: hace 13 años 6 meses por paulino.
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Re: renovacion de los carnes de industria hace 13 años 6 meses #44131

  • gota
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paulino escribió:
Hola a todos.
Vengo leyendo con gran interés todos estos post acerca de los carnets, los piratas, las empresas etc... y tengo algunas dudas.
¿Qué es un pirata?, o ¿quién es un pirata? Cuando se habla de estar dado de alta o registrado ¿qué y dónde? Expongo todo esto porque con lo que voy leyendo, entiendo que no todo el mundo se refiere a lo mismno. Da igual el gremio.
Os diré lo que yo entiendo.
Se puede trabajar sin estar dado de alta como empresa, sin pagar autónomos o la seguridad social. Este es un pirata.
Se puede trabajar pagando tus impuestos, autónomos, S.S., IVA, IRPF, etc... y no tener carnet de instalador. ¿Este es un pirata? Y si pagas impuestos y tienes carnet, pero no estás registrado en industria ¿eres pirata?.
Os recuerdo a todos que un carnet de instalador o mantenedor que no esté registrado en industria no sirve para firmar boletines ni nada por el estilo. Tampoco sirve para según qué trabajos vayas a realizar en la administración pública.
Y para registrar un carnet en industria, al menos en Alicante así fue cuando lo hice yo, hay que tener un seguro de responsabilidad civil que cubra daños por valor de 300.000 €.
En principio da igual la normativa al respecto, cuánto más completo sea uno mismo, cursos, cursos que dan derecho a examinarse para la obtención del carnet, etc... mejor y más preparado estará uno para afrontar los diversos trabajos que puedan surgir.
Si cumples con la ley, siempre estarán en orden y seguro que no tendrás problemas. Los tendrán los que no cumplan con la ley vigente.
Yo personalmente tengo carnet de instalador y mantenedor de climatización y estoy registrado en industria con su respectivo seguro de responsabilidad civil.
Lo que es correcto, siempre es correcto.
Un saludo.


Paulino:

Es evidente que cuando se usa la palabra “pirata” en estos sectores no hace referencia a su significado real, que según la Real Academia “pirata” significa:

3. com. Persona que, junto con otras de igual condición, se dedica al abordaje de barcos en el mar para robar.

Para mi un “pirata” es aquella persona ó empresa que realiza una actividad lucrativa sin poderla realizar legalmente incumpliendo la legislación vigente y que con su actuación consciente ó inconciente puede perjudicar a un tercero. Esta claro que se podría buscar otros sinónimos, pero casi todos tendrían unos peores calificativos

Igual ocurre con aquella empresa ó persona física que contrata a trabajadores sin estar dados de alta en la S.S. o sin papeles, que vulgarmente decimos “tiene trabajadores pirata” siempre que estos sepan que no están dados de alta en la S.S. (Y al que contrata lo tendríamos que llamar delincuente)

Como tampoco se puede llamar competencia desleal ya que su significado es:

La competencia desleal, también llamada comportamiento anticompetitivo, son las prácticas en teoría contrarias a los usos honestos en materia de industria y de comercio. Se refiere a todas aquellas actividades de dudosa honestidad (sin necesariamente cometer un delito de fraude) que puede realizar un fabricante o vendedor para aumentar su cuota de mercado, eliminar competencia, etc.

No obstante esta ultima palabra si la podríamos utilizar en otros casos, pero esto será en otro post.

Antes de continuar con el “pirata” quisiera hacerte una apreciación en tu post dices: “Si cumples con la ley, siempre estarán en orden y seguro que no tendrás problemas. Los tendrán los que no cumplan con la ley vigente”. Y tengo que discrepar ya que las empresas registradas tienen la posibilidad de ser inspeccionadas y a los “piratas” no además de hacerles la competencia desleal.


Podemos continuar con el “pirata” ¿Por qué digo que con su actuación consciente ó inconciente puede perjudicar a un tercero? Habría diferentes motivos pero tan solo diré una: si no se tiene seguro de responsabilidad civil y ocurre un accidente, pasa toda la responsabilidad al accidentado y al que lo ha contratado, si el “pirata” es insolvente.

Para entenderlo imagínate que tu empresa te manda que cojas un taxi para ir a comprar y por desgracia el taxi tiene un accidente y te quedas minusválido, y el taxista no tenía ningún tipo de seguro y además es insolvente, se tendrá que recurrir a la mutua de la empresa que sin comerlo ni beberlo será la responsable, y ahora imagina que es un día festivo y no estabas trabajando.

Además como el “pirata” no cumple con una serie de requisitos exigidos a los demás tiene unos costos inferiores y puede ir con precios más bajos, y aquí podrimos entrar en competencia desleal.

Me parece que he contestado a tu pregunta.

Saludos.
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Re: renovacion de los carnes de industria hace 13 años 6 meses #44138

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hola amigos a dia de hoy siguen los examenes de industria para todos los carnet en madrid,lo he visto en la pagina web de industria de madrid, me imagino que la circular que me han mandado sera por lo de la ley omnibus,que no esta en vigor todavia pero que no tardando mucho la iran aplicando si me mandan alguna informacion en las asociaciones que estoy ya os las comentare.un saludo
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Re: renovacion de los carnes de industria hace 13 años 6 meses #44430

  • paulino
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Hola Gota.
Efectivamente respondiste a mi pregunta.
Aunque no tenía dudas sobre lo tú entendías, me sigue quedando la duda sobre lo que entienden otros compañeros cuando escriben sus posts.
Yo estoy de acuerdo contigo en todo acerca de la normativa y también cuando dices que una persona que no paga impuestos etc... cobra más barato y si no tienes seguro y dañas a alguien sales practicamente impune. Pero es que en todo esto ya no solo entra la normativa al respecto de instalaciones, gases, etc... sino que entran otro tipo de leyes, civilies o penales, según el caso.
Tienes razón en cuanto a las revisiones e inspecciones y sabemos que cada día hacer lo correcto cuesta más esfuerzo y más dinero, pero es la única manera, creo, de dormir tranquilo.
Siempre digo que lo que está bien hecho, está bien hecho y nunca nadie te podrá decir nada por ello, aunque sea un fastidio.
Gracias por tu respuesta.
Un saludo.
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Re: renovacion de los carnes de industria hace 13 años 6 meses #44517

  • pepekelvin
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Estos de la administración son la leche no se enteran ni se ponen de acuerdo ni ellos mismos

Así nos va en este país.
Tiene cojones la cosa ( Y luego dicen que España va bien)
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