TEMA: Encuesta dificultad frío vs clima

Encuesta dificultad frío vs clima hace 2 semanas 3 días #187765

  • jebesat
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Bueno, a raíz de una discusión de carajillo con frigoristas, surge el que dice que los de clima nos dedicamos sólo a cambiar piezas, que el frío es mucho más complejo. Responde otro diciendo que los sistemas de control de clima son complejísimos, y que el frío es muy sencillo, a+b...
Ahí va la encuesta, por no aburrirnos: Qué campo es más complejo, desde vuestro punto de vista técnico, la refrigeración o la climatización?
Vamos, agradezco participación razonada. Un saludo.
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Encuesta dificultad frío vs clima hace 2 semanas 3 días #187767

  • francismorcillo
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Pues tanto uno como otro campo tiene lo suyo.

No creo que se pueda afirmar que uno sea más complejo que lo otro.

Yo me dedico a la refrigeración. Maquinas grandes y para procesos especiales, con sistemas de control específicos. Si las conoces, no son nada de otro mundo. Pero si no, pues te pueden parecer muy complicadas.

En clima, veo que todo es muy cerrado desde el punto de vista de control. Sistemas propietarios. Más o menos como lo que yo he tocado siempre. Pero la base es la misma. Así que no veo diferencias.

Saludos
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Encuesta dificultad frío vs clima hace 2 semanas 3 días #187769

  • KennyBX
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Todo se puede complicar según las necesidades del cliente.

Los elementos de clima suelen ser menos accesibles debido al hermetismo de los fábricantes, haciendo en muchas ocasiones la mejor opción dejarse asesorar por el SAT y cambiar piezas.

La complejidad de un sistema de climatización es el cálculo automático de eficiencia usando la aportación y mezcla de aire según las características de humedad y temperatura.

Los sistemas frigoríficos suelen ser más abiertos, dando juego al técnico de valorar su estado y proceder a laanipulacion, mejora o sustitución del sistema, ya sea mecánico o electrónico.

La complejidad radica en la adecuación del sistema a un producto específico que puede mermar en masa o calidad generando perdidas en la producción o venta.

Cambiapiezas hay en todos lados, posiblemente ganen más que otros que se esfuerzan en realizar la reparación pensando en el cliente y en la economía (siempre dando una garantía de funcionamiento), a mi personalmente me llamaron para dar una segunda opinión ante un compresor bitzer de 10hp que estaba para cambiar y solo tenía el termistor averiado.

Fidelizar un cliente cuesta mucho, perderlo muy poco.
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Encuesta dificultad frío vs clima hace 2 semanas 3 días #187773

  • alfonso-megias
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Si conoces el tema es sencillo ,si no lo conoces,dificultoso,....en funcion de lo que defiendas,se complica cada vez mas cuando hay mas cosas añadidas,.....si colocas un componente no original en una instalacion ,empiezas a dominar el tema
Hice lo más difícil: cobrar la reparación.
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Encuesta dificultad frío vs clima hace 2 semanas 3 días #187775

  • goldete
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Conozco los dos mundillos y hay que diferenciar los dos campos. El frigorista solo se dedica al frio ya sea procesos industriales, cámaras etc. y dentro del mundo de la climatizan esta el técnico de aire acondicionado que trabaja sobre todo con unidades autónomas splits etc y el técnico de instalaciones de climatizacion que deve tener conocimientos en regulación, conocimiento de redes hidráulicas, de aire y producción de frio y calor y dentro del calor conocimientos de calderas ya sean de gas, gas-oíl etc.
Quizás en el frigorista también toque los equipos autónomos pero veo difícil que se pueda manejar con soltura en instalaciones de clima centralizadas, no hablo de la producción de frio hablo de los demás conceptos que incluye el clima.
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Encuesta dificultad frío vs clima hace 2 semanas 3 días #187776

  • jebesat
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Hola, goldete, dentro del clima hay quien toca doméstico y pequeño comercial y quien toca instalaciones del sector gran terciario: hoteles, supermercados, centros comerciales, enfriadoras de agua para la industria de los plásticos... Efectivamente es así, pero en frío también hay quien toca neveras y congeladores domésticos y pequeños equipos comerciales, como botelleros, vitrinas, etc. Y hay quien toca gran comercial como centrales de supermercado o frío para procesos industriales, como túneles y mil cosas más.
Yo ahora trabajo para una empresa que se dedica al clima del sector gran terciario: hoteles, tiendas de centros comerciales, etc. Antes me dedicaba al doméstico y pequeño comercial. Sé que son casi dos mundos a parte, aún teniendo cosas en común. Me gusta más lo que hago ahora.
Sobre la encuesta que lanzo, yo en lo personal, y no conociendo bien otros campos, tiendo a pensar que el campo de la refrigeración industrial es más complejo por la cantidad de procesos diversos que engloba: enfriamiento de líquidos, diversidad de procesos, instalaciones en cascada, evaporadores inundados, temperaturas de evaporación muy diversas dependiendo del producto y el proceso, saltos térmicos poco comunes, etc.
Pero ya digo que no tengo experiencia en ese campo del frío industrial y tal vez es esa falta de conocimiento la que me hace pensar que es más complicado.
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Encuesta dificultad frío vs clima hace 2 semanas 3 días #187777

  • francismorcillo
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goldete escribió:
Conozco los dos mundillos y hay que diferenciar los dos campos. El frigorista solo se dedica al frio ya sea procesos industriales, cámaras etc. y dentro del mundo de la climatizan esta el técnico de aire acondicionado que trabaja sobre todo con unidades autónomas splits etc y el técnico de instalaciones de climatizacion que deve tener conocimientos en regulación, conocimiento de redes hidráulicas, de aire y producción de frio y calor y dentro del calor conocimientos de calderas ya sean de gas, gas-oíl etc.
Quizás en el frigorista también toque los equipos autónomos pero veo difícil que se pueda manejar con soltura en instalaciones de clima centralizadas, no hablo de la producción de frio hablo de los demás conceptos que incluye el clima.

En equipos de refrigeración, también se hacen procesos como los que describes. Un ejemplo sencillo son los secaderos de diversa índole. En refrigeración también hay que distinguir entre los que solo tocan cámaras de conservación de diferentes temperaturas, y los que trabajan con equipos de proceso. Todo tiene su aquel.

Saludos
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Encuesta dificultad frío vs clima hace 2 semanas 3 días #187778

  • joseb71
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hechen un vistazo a las salas blancas ,hechen un vistazo a los hospitales , centros de calculo, salas informaticas, sistemas de telecomuniciones, la refrigeracion que se utiliza en submarinos, en el ensayo de laser en el tunel de ginebra, el mayor que se esta probando,es tan complejo el uno como el otro, camaras, tuneles, diversas temperaturas,la humedad,la industria creo que el uno y el otro,no es lo mismo trabajar en campo frio, que en un hospital, donde hay tantas salas y tan diversas temp,cada uno tiene lo suyo,un super tiene lo suyo ,asi para mi monta tanto,lo que si creo es que los que se dedican al frio industrial refrigeracion, a los almacenes frigorificos etc parece que es como si supieran mas, si trabajaran mas, pero hay que conocer el otro campo,y los de climat pasa lo mismo, creen que saben mas, que tocan otras cosas que no tocan en refrigeracion, al final todo es por la misma causa,si es cierto que los de climatizacion dicen que se manchan menos, pues todos no trabajan en salas de informatica, que aparte del sistema centralizado hay equipos de apoyo entre los terminales, y hay que ser muy cuidadoso,para que no se rompa el saco, sal.....
una sala de congelados, no es lo mismo que una sala de quirofanos, sal......
no es lo mismo un super que una refineria, o una nuclear ,los sistemas informaticos y las telecomunicaciones , estan por encima de la refrigeracion, sal.....
lo mas peligroso de mantener que conozco, es el enfriamiento del nucleo de un reactor nuclear , sal....
Última Edición: hace 2 semanas 3 días por joseb71.
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Encuesta dificultad frío vs clima hace 2 semanas 3 días #187779

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esto es algo mas que lo que conocemos, es lo mismo pero mas complejo los controles presiones temp, etc etc en el foro hay algo de esto subido hace tiempo,
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Encuesta dificultad frío vs clima hace 2 semanas 3 días #187780

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El que piense que en el frío industrial no se cuenta con sistemas calefacción o aportación de calor se equivoca.

Secaderos de embutido, jamón, quesos, setas...
Climatización de salas.
Control de humedad.
Recuperación de calor para otros procesos.
Decantacion y separación de productos de desecho por evaporación/condensación.
Reducción de carga en instalaciones frigoríficas usando sistemas de absorción.
Trigéneracion.
Cálculo de circuitos con fluidos secundarios a temperatura negativa.
Cálculo de circuitos de recuperación de calor.
Cálculo de sistemas de condensacion adiabática.
Reconversión y actualización de todo tipo de equipos frigoríficos
...
Esto lo tocamos como frigoristas igual que puede hacerlo un técnico de climatización, solo que un equipo doméstico tiene limitaciones por espacio, estética y documentación del fabricante.
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Encuesta dificultad frío vs clima hace 2 semanas 2 días #187781

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También quiero dejar claro que dedicarte a climatización industrial frente a dedicarte a climatización doméstica, por ejemplo, no es ni mejor ni peor. Todo tiene sus pros y sus contras, yo que he tocado los dos voy a dar mi opinión personal. Suele pensarse que tocar instalaciones industriales de refrigeración o climatización es solo para grandes profesionales, y a diario uno ve todo lo contrario.
En la climatización doméstica y pequeño comercial, con bombas de calor (aerotermias y máquinas de conductos) creo que "se vive mejor": creo que hay más margen de facturación cuando reparas algo si eres autónomo, los repuestos son más ligeros de cargar, todo es más pequeño, con suerte la señora de la casa te invita a una coca cola... Los contras: cada vez es todo menos reparable, de usar y tirar, y hay mucho intrusismo. Tal vez en un futuro próximo, con la aerotermia, gases más baratos y más control se pueda volver a una época dorada en el sector, con instalaciones de viviendas integrales (acs, calefacción, clima...), cargas de gas más económicas (tipo r32), más control del intrusismo, etc. Hoy por hoy no está claro.
En la climatización industrial o gran comercial: lo bueno es que hay poco intrusismo (a la terraza de un hipermercado no sube cualquiera si no viene respaldado por alguien), las máquinas además son muy reparables, pues reparar tiene pleno sentido al ser instalaciones caras y grandes. Lo malo: repuestos pesados, trabajos para deslomarse, siempre al menos en pareja para ventiladores de casi 50 kg, clima extremo (en la terraza de una conocida tienda de bricolaje este verano medí 52 grados centígrados en el suelo de tela asfáltica), todo el día al sol y el frío, trabajo sucio y pesado (filtros atascados de polvo, máquinas llenas de aceite, etc.). Luego las instalaciones son merienda de comerciales (por 20 euros perdió la empresa para la que trabajamos como subcontrata una tienda de más de 4000m2 con instalación vrf).
En fin, que todo tiene sus ventajas y desventajas. A ver si la erotermia pega fuerte, sustituye a las calderas y termos eléctricos, todo el mundo monta en su casa instalaciones de climatización por agua y surge mucho trabajo en el doméstico, y si además viene el r32 más barato, pues mejor para reparar... Ya digo que creo que en el doméstico, que abunda, si hubiese mucho trabajo y bien valorado las oportunidades son enormes y es buen trabajo, más limpio y se puede ganar más.
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Encuesta dificultad frío vs clima hace 2 semanas 2 días #187782

  • jebesat
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Es la temperatura del alquitrán del suelo. Julio de 2018 en Alicante. Terraza con 7 roof tops. Los pies cocidos.
Y todo el día ahí, con sombrilla trabajando cuando es cosa quieta. Para cambiar filtros o correas de varias máquinas, no hay sombrilla que valga, si no te la atas al cuerpo, jeje.
Última Edición: hace 2 semanas 2 días por jebesat.
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