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TEMA: ¿Válmula termostática digital con rosca metálica?

¿Válmula termostática digital con rosca metálica? hace 5 años 6 meses #186790

  • xoelyafer
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Hola,
Me llamo Xoel. He llegado a este foro tratando de encontrar una solución a un problema que tengo con mis válvulas termostáticas. El pasado invierno me instalaron estas válvulas: www.4ucontrol.com/cabezal-electronico-rf/

Resulta que al ser el adaptador y la rosca de la propia válvula de plástico no aguantan la presión del agua para cerrar el radiador. Cuando lo intentaba cerrar la rosca saltaba y la válvula se quedaba floja. Vamos, que no podía cerrar los radiadores de casa. Y cada vez peor, porque el plástico y la rosca imagino que se van dando cada vez más de sí, en cada intento de cerrar el radiador.

Estoy buscando algún modelo de válvulas más sólidas, que tengan el adaptador y la rosca de metal. Quiero sustituir estas, que directamente no me sirven, por unas que me permitan cerrar los radiadores sin problemas. Pero buscando por internet me da la sensación de que la mayoría tienen la rosca de plástico.
¿Conocéis alguna metálica o podéis aconsejarme alguna solución?

¡Muchas gracias! :)
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¿Válmula termostática digital con rosca metálica? hace 5 años 6 meses #186791

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Hola ... la verdad que hace tiempo que no toco el tema de calefacción, pero cuando estuve en el montaje las válvulas de Honeywell iban muy bien.
Un saludo
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¿Válmula termostática digital con rosca metálica? hace 5 años 6 meses #186792

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Hola, entiendo que esos son cabezales que se roscan a las válvulas en sí, supongo que llevan un punzón que actúa pinchando la válvula en sí, para abrir o cerrar. No sé si me explico. No es normal, creo yo, que te pase eso. Tendrás atascadas las válvulas y el cabezal electrónico que dices no puede, pese a bajar el vástago y pinchar, no puede accionar la válvula (el cuerpo que cierra y abre). Tal vez debas cambiar los cuerpos de las válvulas y no los cabezales.
O bien los cuerpos no son compatibles con los cabezales.
Última Edición: hace 5 años 6 meses por jebesat.
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¿Válmula termostática digital con rosca metálica? hace 5 años 6 meses #186793

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¿Válmula termostática digital con rosca metálica? hace 5 años 6 meses #186799

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Lo que comentas es normal, un error muy común es intentar roscar la válvula estando energizada, prueba a roscar el cabezal con el punto de consigna lo mas alto a 30ºC y veras como rosca suavemente.
Otra cosa que puede pasar es que el embolo este atascado, en este caso lleva una tuerca en la parte superior y con una llave fija la giras a izquierdas un cuarto de vuelta (si sale unas gotas no te preocupes) y con el mango de un destornillador aprietas varias veces el embolo para que con el agua se lubrique, después aprietas la tuerca sin ejercer mucha presión y listo.
Ya para terminar hay casos en que la presión y caudal del circuito de agua es muy alta, sobre todo si tienes muchas válvulas instaladas y cerradas en este caso es mas difícil de solucionar ya que en términos técnicos lo que ocurre es que la válvula a perdido autoridad para controlar el caudal (Kv) sobre el radiador; solución bajar el caudal o quitar válvulas.
Por experiencia en la mayoría de los casos intentar roscar una válvula térmica activada es casi imposible.
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¿Válmula termostática digital con rosca metálica? hace 5 años 6 meses #186800

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hol... lo que dices del plastico no esta bien , y cada vez se usa mas, lo que pasa es que no cierra por la suciedad, y las fuerzas demasiado asi se rompen, las de plastico las de hierro,metal,etc si quieres un consejo por que no dejas las llaves como estan, cada vez que las tocas la cabeza se desmadra, tienes que contar que son electricas o electronicas, y ellas abren y cierran solas cuando hace falta,si son asi es para evitar que se este toqueteando, pero ni por esas, nos dan facilidades pero no podemos pasar sin tocar , de siempre los grifos y todas las valvulas, tienen en el fondo una junta de goma se desgasta se atora por la materia que lleva el agua y no cierran bien,esas valvulas no se rompen las fuerzas y se pasan de rosca y ya no cierran , por que aprietas mas de la cuentam pero no se rompen por que sean de plastico, hoy el plastico se usa para muchos menesteres,esas valvulas libralas de la tension electrica para manipularlas,pero no forzar para roscar sal....
Última Edición: hace 5 años 6 meses por joseb71.
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¿Válmula termostática digital con rosca metálica? hace 5 años 6 meses #186903

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Muchísimas gracias a todos por las respuestas. Creo que no he llegado a expresarme del todo bien (disculpad mi ignorancia al respecto de términos técnicos, sería más fácil que pudiese explicarlo si conociese el nombre de cada elemento).
Os pongo una imagen de las válvulas y cabezales eléctricos en cuestión y os explico sobre estas imágenes.
El cabezal electrico (2) lo he podido instalar sin problema en la válvula del radiador (3). (De hecho he tenido que instalarlo innumerables veces durante todo el invierno pasado, porque como os decía, cada vez que programaba el cabezal eléctrico para apagar el radiador, este saltaba y se caía, al no resistir la presión del agua de la válvula del radiador. Y entonces tenía que volver a instalarlo, así todo el tiempo, sin poder cerrar nunca el radiador).
Para instalarlo, como me dice Goldete, tenía que programar el cabezal eléctrico en modo "instalación", de forma que el pitorrito (A) (que después al ponerse a funcionar ejerce presión sobre el pitorro (C) de la valvula del radiador) estuviese totalmente retraído, si no sería imposible enroscar el cabezal eléctrico.
Hasta ahí no tenía ningún problema. Lo instalaba, todo el sistema electrico estaba perfectamente configurado con la wifi de la casa para poder modificar la temperatura también desde la APP del móvil, etc.)
El problema estaba en intentar apagar/cerrar el radiador. Si al cabezal eléctrico le pedía que bajase un poco la temperatura, el pitorrito (A) se accionaba, se escuchaba el sonido de empezar a girar, funcionaba y bajaba un poquito la temperatura, según los grados indicador. Eso sin problema. El problema es si le pido que la baje mucho (tanto como para tener que cerrar por completo el radiador (es decir, para bloquear el pitorrito (C) de la válvula del radiador) o que directamente apague por completo el radiador. En ese caso, el pitorrito (A) se accionaba, como es normal, se puede oir el sonido de que empieza a girar para salir hacia afuera y presionar el pitorro (C), pero al llegar al máximo de presión para cerrarlo SALTA, como si no aguantase la presión del radiador, y las roscas que sujetan al cabezal eléctrico (B) y (D), se aflojan de golpe, como si se diesen de sí, llegando incluso a caerse al suelo el cabezal eléctrico en varias ocasiones. (Por eso lo de que cada vez tenía que volver a instalarlo). En resumen, al intentar apagar el radiador, el cabezal eléctrico no aguanta la presión del agua como para cerrar el radiador, y salta.
No es el caso de que ese cabezal eléctrico esté defectuoso y sus roscas (B) y (D), estén mal o dadas de sí (claro que cada vez que ocurre ese problema se van dando más de sí), pues tengo otro cabezal eléctrico en otro radiador y le pasa absolutamente lo mismo. Llamé a quienes me lo instalaron, y vinieron a colocarme otros iguales de la misma marca, y pasába exactamente lo mismo. Ellos mismo comprobaron que saltaban nada más colocarlos y tratar de apagar el radiador. Pero se desentendieron. La única solución que me dan es ponerme otra vez otros iguales. Vamos un sin sentido, si ya van 4 y a todos les pasa lo mismo. Pero me dicen que solo trabajan con esa marca y que no me van a poner otros.. (muy lógico, cuando ven que no funciona,... en fin..). Por eso quiero solucionarlo por mi cuenta, comprando otros que a poder ser tengan las roscas (B) y (D) más sólidas, quizás de metal, porque llevo desde el invierno detrás de la empresa que me los instaló y nada, no me quieren dar soluciones. Y me veo este invierno sin poder cerrar los radiadores. Aunque por lo que he leído de vuestros comentarios, especialmente por lo que dice Jebesat y Goldete, quizás pueda ser que el embolo o válvula en sí de los radiadores funcionen mal. Atascados del todo no estarán, porque con los cabezales manuales que tenía antes se cerraba sin problema. Lo que si noto es que para cerrar la valvula (C) yo mismo, maualmente, he probado a presionarla con la cabeza de un martillo y he tenido que ejercer realmente muuucha presión. No sé si es normal eso. Pero claro, pensaba, siendo necesario hacer tanta presión para cerrar el radiador, me parece normal que las roscas (B) y (D) no aguanten semejante presión para mantenerlo cerrado y salten.
Lo más práctico, llegado este punto, sería optar por unos cabezales no eléctricos, pero, por los horarios de calefacción de mi comunidad (se enciende a las 11:00 de la mañana y se apaga a las 21:00h), me pilla todo el día fuera, y para tener la casa caliente tendría que dejarla todo el día encendida. Así que quería este tipo de cabezal para poder controlarlos desde el móvil, y encender al menos la calefacción las últimas horas del día antes de llegar a casa.
Bueno, ahora, haberme explicado un poquito mejor. jeje

Creo que intentaré lo que dice goldete:
<<en este caso lleva una tuerca en la parte superior y con una llave fija la giras a izquierdas un cuarto de vuelta (si sale unas gotas no te preocupes) y con el mango de un destornillador aprietas varias veces el embolo para que con el agua se lubrique, después aprietas la tuerca sin ejercer mucha presión y listo.>> ¡Muchas gracias!
Aunque me da la sensación de que pueda ser lo segundo que el dice, que el circuito de mi edificio tenga una presión muy alta. Es un edificio bastante grande, pero sólo a mí y a otro vecino nos han instalado estos cabezales eléctricos de esta marca (los demás han dejado los manuales de toda la vida). Y a ese otro vecino le ocurre lo mismo que a mí...

Bueno, muchas gracias a todos.
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¿Válmula termostática digital con rosca metálica? hace 5 años 6 meses #186909

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Creo que este es el manual de instalación
www.4ucontrol.com/manual-cabezal-electronico-rf/
Hay un procedimiento en la instalación del cabezal para que el cabezal reconozca el final de carrera tanto al abrir como al cerrar la válvula. Ya que este actuador se puede instalar en diferentes cuerpos de válvulas.

Por otra parte si el procedimiento esta ok, el técnico debería haber desmontado el cuerpo de la válvula para ver como esta de limpia, cal, incrustaciones, etc.

El no ajustar el final de carrera puede dar lugar a que te salte la válvula como comentas.
Un saludo.
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¿Válmula termostática digital con rosca metálica? hace 5 años 6 meses #186912

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Prueba ha parar bomba de recirculación y caldera , y verifica si los actuadores te siguen haciendo lo mismo.
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¿Válmula termostática digital con rosca metálica? hace 5 años 6 meses #186918

  • xoelyafer
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boecesar escribió:
Creo que este es el manual de instalación
www.4ucontrol.com/manual-cabezal-electronico-rf/
Hay un procedimiento en la instalación del cabezal para que el cabezal reconozca el final de carrera tanto al abrir como al cerrar la válvula. Ya que este actuador se puede instalar en diferentes cuerpos de válvulas.

Por otra parte si el procedimiento esta ok, el técnico debería haber desmontado el cuerpo de la válvula para ver como esta de limpia, cal, incrustaciones, etc.

El no ajustar el final de carrera puede dar lugar a que te salte la válvula como comentas.
Un saludo.

Sí, el procedimiento de instalación lo he hecho siempre correctamente. Lo que ocurre es que directamente el cabezal eléctrico salta al hacer ese reconocimiento del final de la carrera al cerrar la válvula. Tengo que instalarlo 5 o 6 veces, hasta que en alguna de esas veces consigue llegar a cerrar la válvula (en ese proceso de reconocimiento del recorrido de la válvula) sin saltar. Y aun así se queda inestable. Y a la que intento la siguiente vez cerrar el radiador ya salta.

Ya, eso creo yo que debería haber hecho el técnico (o técnicos que han venido ya varios). Pero creo que no saben ni lo que es un radiador. Son técnicos de la empresa Monedero, que son los que gestionan esto en nuestro edificio, y las veces que han venido a revisar qué pasaba he tenido que explicarles yo mismo cómo colocar el cabezal electrico, porque se empeñaban en enroscarlo directamente sin prepararlo para instalación, es decir con el pitorrito (A) del cabezal hacia afuera. Y el tipo, que ni me quería escuchar, venga a presionar para que se atornillase, y yo insistiendo que me dejase, que así no podía...
En fin, surrealismo máximo.
Última Edición: hace 5 años 6 meses por xoelyafer.
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¿Válmula termostática digital con rosca metálica? hace 5 años 6 meses #186919

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silenbloc escribió:
Prueba ha parar bomba de recirculación y caldera , y verifica si los actuadores te siguen haciendo lo mismo.
Disculpa mi ignorancia, ¿por "actuadores" te refieres a la válvula del propio radiador (si opone la misma resistencia que con la caldera funcionando), o al cabezal eléctrico (si salta igual)?
> La bomba de recirculación entiendo que está parada, pues ahora mismo no tenemos calefacción funcionando.
> La caldera supongo que funcionando, porque tenemos agua caliente central en el edificio, pero no sé hasta que punto influye en la prueba que me comentas, porque la calefacción en sí está apagada.
En ese estado, el pitorro de la válvula de los radiadores están más blandos, menos resistentes, que cuando está el agua circulando. Aún así lo noto bastante duro (con mi propia mano no podría cerrarlo, tengo que empujar con algo sólido), pero no sé si eso es lo habitual y normal o es síntoma de que pueden estar algo atascadas las válvulas. Cuando está circulando el agua con la calefacción funcionando, si que recuerdo que tenía que ejercer una presión mucho mayor para lograr cerrar la válvula.
Si pruebo a instalar así los cabezales eléctricos resulta un poco más facil que cuando está la calefacción funcionando. Así en dos o tres intentos de instalación ya consigo que se quede el cabezal sin saltar en el recorrido de reconocimiento del inicio y el final de la carrera de la válvula del radiador. Aún así salta en un primer o segundo intento de instalación. Claro, porque la rosca ya está todavía más dada de sí de todo el invierno. Y eso sí, queda instalado pero de mírame y no me toques. No queda como algo sólido, Si quiero presionar alguno de los botones del cabezal eléctrico tengo que hacerlo con mucho cuidado, porque se nota muy inestable, y a la mínima saltaría. Y se nota que si empezase a funcionar el radiador, saltaría.
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¿Válmula termostática digital con rosca metálica? hace 5 años 6 meses #186920

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Actuador = cabezal eléctrico
Si es comunitario el sistema de calefacción , pues para la bomba de recirculación de tú vivienda o cierra llaves de la entrada principal del sistema de calefacción , tanto impulsión y retorno y prueba.

Estas van bastante bien y son robustas pero......no tienen nada de electrónica ni demás añadidos :

www.gpex.com.ar/files/2/33/171120081427391226942859_2_33.jpg
Y su actuador o cabezal eléctrico:

wattswater.de/catalog/hydronic-radiant-h...hermic-actuator-22c/
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