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TEMA: Enfriadoras y bomba calor

Re: Enfriadoras y bomba calor hace 13 años 2 meses #56467

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hola y las maquinas donde estan arriba, abajo,o estan en distintos puntos de las instalacion, ala entrada de las baterias se colocan purgadores, y en los puntos mas altos de la instalacion, purgadores autm,pero te digo el agua si es de red directamente,aparte de los manometros, de las maquinas si los tienen,otro manometro se coloca en el vaso de expansion, en la llegada de agua, tienes que poner una valvula reductora de presion que te mantenga, siempre la misma presion,1 1/2 de presion, pero yo para curarme en salud, el encargado o el ingeniero que te digan que presion, despues el culpable ya sabes,saludos
con la valvula puedes regular tu la presion,y la decumentacion de las maquinas, no te dicen nada de la presion, mira que me estraña, saludos
Última Edición: hace 13 años 2 meses por joseb71.
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Re: Enfriadoras y bomba calor hace 13 años 2 meses #56469

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diclorodifluormetano escribió:
bien expuesto el tema goldete,,,,,un saludo de mi parte,,,como bien dices esta instalacion no es moco de pavo,y se supone un proyecto de calculo,,,con lo que la pregunta no cabe,,muy pero que muy bien expuesto

Cuando empezo la crisis hace un par de años mi jefe en una conversacion nos dijo una frase que no entendi en aquel momento "ya era hora que llegara la crisis, por fin vamos a trabajar los profesionales".
La verdad es que tenia toda la razon el mercado se esta regularizando y solo van a quedar los profesionales.
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Re: Enfriadoras y bomba calor hace 13 años 2 meses #56470

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Hola primitivo yo las instalaciones hidraulicas antes de llenarlas difinitivo con agua las pruevos con aire comprimido a 6.kilos
de esta manera si tiens fugas te quitas muchos problemas Y no lepasan nada a las valvulas 3 vias
SALUDOS
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Re: Enfriadoras y bomba calor hace 13 años 2 meses #56494

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Yo no se la experiencia que teneis en puesta en marcha o montaje de instalaciones. en mi caso mas de 20 años y es la primera vez que la prueba hidrostatica de una instalacion e oido que se haga con aire.
Lo normal al empezar una obra es tener una reunion con el aparejador y sobre plano marcar por donde iran las verticales y su distribucion en los patinillos, distancias sobre otros servicios etc.
Se procede al montaje de las mismas dejando llaves de corte en planta y vaciado de las mismas, junto con el fontanero se le marca por donde ira la columna o si deve de haber mas de una la recojida de condensados asi mismo el electricista ya se le a informado de las lineas de suministro electrico para los fan-coils.
En esta fase todas las columnas deven estar terminadas y realizadas la prueba de presion ya que se procede al cierre de patinillos y comienza la segunda fase que son las plantas y salas de maquinas.
La segunda fase es montaje de la red de tuberias de planta, en esta fase se monta los fan-coils y desagues asi como distribucion electrica se procede ala prueba hidrostatica con las llaves cerradas a los fan-coils y por supuesto a las valvulas.
Si la instalacion tuviese climatizadores en terraza u otro lugar se procederia al montaje una vez terminada la obra civil incluida la impermeabilizacion.
La sala de produccion queda para lo ultimo junto con el conexionado y montaje de cuadros electricos de fuerza y regulacion asi como montaje del cableado de los fa-coils y regulacion de valvulas.
Como observareis todo montaje tiene un procedimiento marcado por el avance de la obra civil. lo primero patinillos, segundo circuitos secundarios aqui y antes de proceder al montaje del aislamiento se deve de hacer las pruebas de presion.
Una vez terminada la red de distribucion se deve proceder ala limpieza de circuito y al equilibrado de la red.
Esto es lo que a mi me han enseñado y es lo que yo hago tanto para instalaciones de 50 Kw como instalaciones de 2000 Kw.
Se supone que como minimo se deve de tener un plano de distribucion de tuberias con los diametros y caudales para cada servicio, en funcion del diametro la soportacion de las tuberias deve de cumplir con normativa asi como los vaciados de planta y llaves de corte y doble reglaje o TEAS para su montaje.
En otro post comente que actualmente estoy auditando una instalacion de climatizacion para una ingeñeria, es una instalacion de 800 Kw y lo primero que me encontre es que la instalacion carecia de valvulas para regular los caudales en los diferentes ramales aunque el RITE lo exige.
Me da la sensacion de que cada vez se trabaja peor.
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Re: Enfriadoras y bomba calor hace 13 años 2 meses #56507

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Bueno no te olvides de los indicadores de presion y temperatura son muy utiles para ver el funcionamiento de la enfriadora. Sobre las presiones de agua con 1bar tiene suficiente la enfriadora. Piensa que por cada 10 metros de altura tienes un bas mas aunque el total en el puno mas malo sea de 8 bares no hay problema para el cobre si esta bien soldado. Coloca manometros en las plantas te serviran para ver que pasa por el interior de los tubos, Si el presupuesto te lleba las valvulas TA es un gran invento y que despues te quita muchos problemas de perdida de carga y termica en los diferentes puntos de la instalacion.

Ok
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Re: Enfriadoras y bomba calor hace 13 años 2 meses #56534

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Presión de prueba en una instalación de agua con nitrógeno?

Esto no lo conocía....
"Depaso" me podías mirar....
Última Edición: hace 13 años 2 meses por Islatoto.
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Re: Enfriadoras y bomba calor hace 13 años 2 meses #56535

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Hola compañeros, segun Rite, la prueba preliminar de estanqueidad(IT 2.2.2.3)se empleará el mismo fluido transportado, generalmente agua y las pruebas de presion para circuitos cerrados de agua refrigerada o caliente sera de 1,5 veces la presion máxima de trabajo con un mínimo de 6 bar (Goldete, esto es una modificacion de las presiones de trabajo del Rite).

Un Saludo
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Re: Enfriadoras y bomba calor hace 13 años 2 meses #56536

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Goldete: La prueba estanqueidad en un circuoto que va a llevar agua no solo se hace con agua hay otras formas tambien.

Com te dice Santi, con aire yo lo he hecho asi muchas veces y si tienes una fuga lo ves.

Soliamos usar un pequeño compresor como los que usan los pintores.
Y si tienes fugas el aire es gratis el agua no.

En cuanto a las valvulas TA de tool and anderson. He visto varias instalaciones con estas valvulas que funcionan peor que otras que no las tienen.

Creo que si las dimensiones de tuberia estan bien funcionan mejor que sin las TA.
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Re: Enfriadoras y bomba calor hace 13 años 2 meses #56548

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En instalaciones simples como una enfriadora con su bomba y varios fan-coils es posible que la colocacion de estas valvulas no compense ya que normalmente la bomba suele estar sobredimensionada, esto no significa que no sean necesarias se puede sustituir por una valvula de asiento en el retorno de los fan-coils y hacer una regulacion por salto termico.
Cuando la instalacion tiene circuito primario y secundarios con sus bombas y alimentamos fan-coils,climatizadores,a.c.s etc la cosa cambia y en este caso yo creo que se hacen indispensables, sobre todo en instalaciones de ultima generacion con caudal variable.
Yo e visto muchas instalaciones donde el cliente se quejaba que en zonas calentaba poco y le han colocado en ese ramal una bomba de recirculacion u climatizadores que por esceso de caudal o defecto las valvulas de tres vias no tienen autoridad.
Afirmar que una instalacion funciona mejor sin valvulas de control de caudal me parece pretencioso ya que muckas instalaciones se montar con modificaciones sustanciales de las del proyecto ya sea por exigencia del arquitecto o simplemente al montador a decidido que le es mas comodo pasar la tuberia por otro lado.
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Re: Enfriadoras y bomba calor hace 13 años 2 meses #56551

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pabloclimatic escribió:
Hola compañeros, segun Rite, la prueba preliminar de estanqueidad(IT 2.2.2.3)se empleará el mismo fluido transportado, generalmente agua y las pruebas de presion para circuitos cerrados de agua refrigerada o caliente sera de 1,5 veces la presion máxima de trabajo con un mínimo de 6 bar (Goldete, esto es una modificacion de las presiones de trabajo del Rite).

Un Saludo
El RITE aunque es el reglamento basico no olvidemos que muchas ingeñerias ademas exigen normas UNE complementarias, actualmente en cuadros electricos y valvuleria muchas ingeñerias exigen IP 54, IP 67 etc.
Yo he realizados instalaciones y en el proyecto se exigia IP 67 y te puedo asegurar que un simple interruptor de fujo de agua dependiendo si es IP54 o 67 el precio varia una burrada o que la prueba de estanqueidad se realizase a 10 bares en distribucion.
Sobre meter aire para hacer la prueba de estanqueidad no quiero pensar en la mezcla que puede resultar al llenar la instalacion con agua, ademas una posible fuga minima en un racor con estopa al contacto con el agua la estopa se hincha y desaparece la fuga al dilatar la estopa.
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Re: Enfriadoras y bomba calor hace 13 años 2 meses #56554

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No estoy muy puesto en el tema de fan coils, pero también deberías hablar con la propiedad, a veces, exigen unas pruebas mínimas superiores a la legislación. Hace un par de días pasó por mis manos un proyecto para incorporar un fan coil en un centro comercial con anillo de agua fría a 2 tubos, el centro comercial exigía prueba de presión a 16 bares.
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Re: Enfriadoras y bomba calor hace 13 años 2 meses #56555

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Tampoco es que afirme que vayan mal las TA.

Pero de las instalaciones que he hecho y he visto. Hay mas sin TA que van mejor.

Quizas por lo que dices que con caudal variable es lo suyo.

Pero si montan bombas pequñas o con bombas de caudal constante van mal, las TA:

Entiendo que para las TA deberian ser bombas con caudal variable.

O simplemente por que no esten bien reguladas las TA.

Por poner un ejemplo una calefacion con los detentores mal regulados pues no ira bien.
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