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TEMA: duda al cargar refrigerante

duda al cargar refrigerante hace 6 años 3 meses #181964

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refrio escribió:
gracias olfera por el aporte ,pero no desviemos el caso puntual,AGREGAR GAS O CARGA A UN EQUIPO ANTES DEL ACUMULADOR DE SUCCION ANDA NDO EL COMPRESOR ,yo insisto que en fase liquida nos engaña terriblemente porque gran parte no se evapora ,y si lo hace normal cuando se lo agrega en fase vapor con un difusor ,noooo me digan que la carga va por peso no se desvien solo hablemos del caso puntual de agregado andandoooooo

Yo pienso que hipotéticamente estamos recargando un equipo, no sobre-recargando,
Toto sistema sobre-recargado de refrigerante tiende a inundar el compresor de líquido.
sobre-recargar es una prueba de laboratorio para estudiar el rendimiento y la resistencia del compresor a las inundaciones.
no debemos confundirnos con las pruebas de campo ya que en ocasiones se convierten en chapuzas.
Nuestro trabajo depende más de lo que hacemos y no de lo que sabemos.
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duda al cargar refrigerante hace 6 años 3 meses #181967

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refrio escribió:
a ver a ver parecen muy sabiondos sin margen de duda ,analicemos esta situacion un cuarto cerrado a 0 grados de temperatura interior en el cuarto una garrafa con refrigerante 22 a mitad ,si le agrego mitad mas de liquido lo que se evapora es siempre la misma proporcion ,NO TODO ,o sea voy metiendo liquido al acumulador que sera un engaño para DARLE MAYOR PRESION A LA BAJA QUE ES LO QUE BUSCABA CON EL AGREGADO, solo si le agrego en fase gaseosa elevara la presion realmente a medida que le voy agregando ,en fase LIQUIDA SOLO LA MENOR PROPORCION se evapora la demas es como si no reacionara en ese momento del agregado ,por lo menos asi lo veo yo

Refrío, me parece que te estas confundiendo un poco. Cuando recargas refrigerante no buscas elevar las presiones. Buscas cargar refrigerante. Punto.
El aumento de las presiones se va a dar en función del calor que vaya absorviendo el refrigerante durante su expansión en el evaporador. Si hay poco gas, hay baja presion porque absorbe hasta cierto punto. A medida que aumenta la cantidad de gas en expansión, aumentara el calor absorbido y la presion de baja.
El frío es según las pilchas
Última Edición: hace 6 años 3 meses por dsbordon.
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duda al cargar refrigerante hace 6 años 3 meses #181972

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Y sigo con otra cosa.
El liquido que ingresa al acumulador no solo se vaporiza por el calor tomado a través de las paredes del recipiente, también hay una reduccion muy importante en la velocidad del flujo de gas a causa del incremento ENORME de la sección del conducto. O sea, el gas viene por un caño de 3/4 y entra a un recipiente con diámetro de 3". Como ejemplo te doy la dichosa válvula "difusora" que nos venden como la solución mágica para cargar r410a aquí en Argentina. Es lo mismo, el líquido sale de la garrafa entra a la válvula, se gasifica por el cambio de sección y sigue como vapor hacia el equipo. Y hasta el equipo llega a la presion que tenia en la garrafa. Y tampoco tuvo calor para absorber en el camino.

Tenes razón en que no todo el liquido se gasifica instantáneamente, pero la fraccion de liquido que queda en el fondo es dosificada y en el corto plazo se gasifica y sale rumbo al Mc.
También tene en cuenta que el recipiente se ubica SIEMPRE en donde da el chorro de aire caliente que sale del condensador.
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duda al cargar refrigerante hace 6 años 3 meses #181980

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bueno en que quedamos cargamos asi o no ,insisto asi no ,dada esas condiciones ,o sea equipo andando agregar un poco de refrigerante para ver mejorar su funcionamiento SIEMPRE EN FASE GASEOSA CON ACUMULADOR, torcu no grito remarco lo importante,sigamos que llegaremos a mejor entendimiento,el acumulador no recibe calor de ningun lado y a la vez llega refrigerante liquido de la garrafa de agregado en cantidad ,no se evapora ni el 50 por ciento del liquido agregado solo llena mas el acumulador,NUNCA SE GASIFICA EN EL MOMENTO ESE QUE CUANDO NOS INTERESA para sacar conclusiones
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duda al cargar refrigerante hace 6 años 3 meses #181981

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si pero no vemos lo importante del tema ,yo estoy agregando gas para ver su reacion y lo estoy haciendo mal en forma liquida llenando o traspasando de mi garrafa al recipiente acumulador ,y yo lo que busco es que entre gas gaseoso a ver si lnecesita un poco o nio y asi el proceso es nulo
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duda al cargar refrigerante hace 6 años 3 meses #181982

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Ya no entiendo. Un amigo leyo el post y me dice que estas hablando de un Split chico, yo entiendo que hablas de un equipo de frio de una camara.
Aclara un poco refrio por favor, de todos modos cada una de las respuestas, hasta aquí, me parecen validas.
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duda al cargar refrigerante hace 6 años 3 meses #181983

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Un Acumulador de Succión No Tiene Conexión de Carga.
.
Un Sistema Bien Diseñado Debería de Tener Una Válvula de Acceso a la Salida de los Evaporadores, para Medir Presión y Cargar Refrigerante.

.
Un Acumulador de Succión Se Calcula Para Retener el 50% de la Carga Total Según Esto:
.
www.achrnews.com/articles/88036-the-role...ion-line-accumulator
.
Luego Según por lo que dice, no se metería la Carga Total por Ahi, con el Compresor Apagado
.
La Carga Total Se Debe Completar Con La Carga Máxima a la Que Fue Diseñado el Sistema y Por Recalentamiento
.
Y La Velocidad A La Que Se Mete, Cuando Es Por Baja, Nunca Debe Ser Mayor Que Lo Que Aspira El Compresor .
.
Pero Nadie Va A Agarrar Un Cronometro Y Una Pesa, con las Tablas De Caudal Másico Y Temperatura De lo Que Está Haciendo el Compresor..
.
En Mi Conclusión, Si Meto Refrigerante Zeotropico, Siempre Será En Líquido Y Si Es Por Baja, SIEMPRE Será Con El Compresor Funcionando y Despacito.
.
Y Si Tengo Un Acumulador de Succión, Será Antes de El.
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duda al cargar refrigerante hace 6 años 3 meses #181984

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refrio escribió:
si pero no vemos lo importante del tema ,yo estoy agregando gas para ver su reacion y lo estoy haciendo mal en forma liquida llenando o traspasando de mi garrafa al recipiente acumulador ,y yo lo que busco es que entre gas gaseoso a ver si lnecesita un poco o nio y asi el proceso es nulo

Creo que hay dos condiciones para que el refrigerante condensado, liquido, se evapore: la temperatura y el espacio para que quepa el refrigerante gasificado.
El refrigerante, condensado, permanecerá líquido en un contenedor cerrado así suba la temperatura, solamente subirá la presión.
No recuerdo como es el cuento ese de liquido a alta presión y gas a baja presión o mejor liquido a alta temperatura y gas a baja temperatura.
Y otro cuento que no recuerdo. Es, la temperatura de evaporación de los refrigerantes que siempre es a varios grados por debajo de la temperatura ambiente. Con lo cual creo que el refrigerante liquido siempre estará hirviendo si tiene donde expansionar.
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duda al cargar refrigerante hace 6 años 3 meses #181986

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Solamente Si Tienes Los Kilos de Carga de Refrigerante, Según El Que Fabricó El Sistema, En Donde No Sea Válvula de Expansión Termostática Podrás Cargar Hasta Sin Manómetros, Siempre Que No Le Llegue Líquido a El Compresor.
.
Si Tienes Válvula de Expansión Termostática, Por Recalentamiento Siempre y Con la Máxima Carga Térmica, y también, Siempre Que No le Llegue Líquido A El Compresor Funcionando.
.
Y Siempre terminarás de cargar con el Compresor Funcionando y Con Líquido, por lo que cuanto más alejado esa conexión de carga del compresor mejor.
.
Y despacito
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duda al cargar refrigerante hace 6 años 3 meses #181987

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Cuando veas que agregando refrigerante el acumulador de succión se te escarcha y solamente el , es porque tienes refrigerante líquido .
Para despejar tu duda , y no sobrecargar el equipo o esperarnos el tiempo prudencial hasta su cambio de fase ( el tiempo es dinero en nuestra profesión ) , yo lo que suelo hacer es parar completamente el equipo , con lo cual se compensan presiones y el calor del resto de refrigerante del sistema termina de evaporar el refrigerante del acumulador de succión .

Normalmente con el tiempo arranque de temporización del equipo es suficiente una vez en funcionamiento , verifico su rendimiento.
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duda al cargar refrigerante hace 6 años 3 meses #181988

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refrio escribió:
bueno en que quedamos cargamos asi o no

Puedes cargar, recargar o ajustar la carga de refrigerante, como quieras refrio.

Eso si, quedamos, como te han/hemos explicado que el refrigerante liquido que meter para el fin comentado en el recipiente de aspiración y con el compresor en marcha pasa todo el a fase gaseosa y en muy poco tiempo.

Yo lo metería así: en liquido y por aspiración antes del separador.

Por cierto, el liquido de la botella también lleva mucho calor y calor que se autoroba cuando expande en el de aspiración (ver diagrama de Mollier)
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duda al cargar refrigerante hace 6 años 3 meses #181991

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Y tiene Calor hasta mucho más allá de los Diagramas De Mollier que usamos.
.
A -273,15°C No Hay Calor
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