TEMA: ¿Qué presión, la relativa o la absoluta??

¿Qué presión, la relativa o la absoluta?? hace 7 años 3 meses #174093

  • picasso
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Hola compañer@s!
Reconozco que es un tema que debería ser sabido pero, a veces, me hago un lío.
Como muchos de vosotr@s sabréis existen varias aplicaciones para el móvil con tablas de presión-temperatura de distintos gases, además de eso podemos elegir entre presión absoluta o relativa.

Vamos con un ejemplo ficticio:
Tengo un split de conductos, tipo doméstico. Quiero que evapore el refrigerante (R407 C) a 5ºC
Si me fijo en la tabla, para el R 407 C , a una temperatura de 5ºC , le corresponde una:
Presión relativa : 4.46 bar
Presión absoluta: 5.46 bar

Cuando mire mis manómetros y quiera estar seguro de estar bien, qué debe marcarme, 4.46 bar o 5.46 bar ??

Cuál utilizamos para calcular el recalentamiento?
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¿Qué presión, la relativa o la absoluta?? hace 7 años 3 meses #174094

  • pabloclimatic
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Hola Pi, la presión atmosférica, dependiendo de la altitud, cuanto es?

El manómetro cuando lo vas a conectar está a cero... conclusión???
Duda siempre de ti mismo, hasta que los datos no dejen lugar a dudas
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¿Qué presión, la relativa o la absoluta?? hace 7 años 3 meses #174095

  • picasso
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Entiendo que la absoluta es la suma de la atmosférica más la manométrica, pero cuál utilizamos para recalentamiento??
Y para qué nos vale la absoluta?
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¿Qué presión, la relativa o la absoluta?? hace 7 años 3 meses #174101

  • tegaday
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Picasso te explico un poco.

La presión relativa equivale a la presión manometrica, que quiere decir eso que la presión que te marcan los manometros es presión relativa, o lo que es lo mismo la presión absoluta menos uno, si un fabricante por ponerte un ejemplo te dice que el equipo en el circuito de baja trabaja a 5 bares presión absoluta, tu tienes que tener en cuenta que cuando estés in situ con los manometros puestos en el equipo en el circuito de baja deberías tener 4 bares, lo que te dije anteriormente.

Presión relativa= presión absoluta - 1.


La presión absoluta equivale a la presión relativa o manometrica más 1, o lo que es lo mismo a la presión relativa o manometrica más la presión atmosférica sobre el nivel del mar que equivale a uno tambien

Presión absoluta= presión relativa + 1.
Presión absoluta= presión relativa + presión atmosférica a nivel del mar.

Para que sirve la presión absoluta; muchos fabricantes, libros e incluso la misma gráfica de mollier de los refrigerantes esta en valores absolutos, simplemente hay que saber que significa cada concepto y saber pasar un dato de valores absolutos a relativos y viceversa.

Espero que te haya servido de ayuda, saludos.
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¿Qué presión, la relativa o la absoluta?? hace 7 años 3 meses #174105

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Hola Juan, buen post como siempre. Vamos a ver si soy capaz de explicarme. La que nos importa a nosotros es la presión relativa o manométrica. Con ella tomas los datos del recalentamiento y subenfriamiento. Los fabricantes nos dan la absoluta porque al hacer el vacío que según has visto siempre en tus manómetros el de baja llega a -1, y realmente no es -1 sino cero. Por eso ellos nos dan en sus tablas la presión absoluta: que es la atmosférica más la manometrica. En nuestros manómetros en la escala viene 0 bares, pero en realidad es un 1 bar y nosotros al hacer vacio quitamos esa presión atmosferica y tan solo nos queda la manométrica que es la que realmente nos importa. Por qué elllos los fabricantes utilizan el valor absoluto. Primero por que es el valor real desde el vacio absoluto y después por tener en cuentas las condiciones climaticas de según que zonas.
PD: La que nos importa a nosotros para nuestros cáculos es la relativa o la manometrica. Pero tienes que estar atento por si estás mirando una tabla de presión/temperatura y esta está en presíón absoluta, si fuese así ya sabes que tienes que restarle la presión atmosferica.

saludos
Todo lo que no se da...se pierde
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¿Qué presión, la relativa o la absoluta?? hace 7 años 3 meses #174114

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Y si por ejemplo tuviéramos un equipo en el Himalaya a 8000mt ?...

O el equipo aire de Bob Esponja en el Océano Pacífico 8000mt de profundidad ?


Sería lo mismo ?
Nos servirían nuestros manómetros , o tendríamos que hacer algún ajuste ....?
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¿Qué presión, la relativa o la absoluta?? hace 7 años 3 meses #174116

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silenbloc escribió:
Y si por ejemplo tuviéramos un equipo en el Himalaya a 8000mt ?...

O el equipo aire de Bob Esponja en el Océano Pacífico 8000mt de profundidad ?


Sería lo mismo ?
Nos servirían nuestros manómetros , o tendríamos que hacer algún ajuste ....?

El manómetro marcaría lo mismo, ya que es un circuito cerrado al que previamente le has realizado el vacío. La presión fuera del circuito no afecta al interior, siempre que el circuito sea estanco.
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¿Qué presión, la relativa o la absoluta?? hace 7 años 3 meses #174120

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silenbloc escribió:
Y si por ejemplo tuviéramos un equipo en el Himalaya a 8000mt ?...

O el equipo aire de Bob Esponja en el Océano Pacífico 8000mt de profundidad ?
Sería lo mismo ?
Nos servirían nuestros manómetros , o tendríamos que hacer algún ajuste ....?
No estoy muy seguro de ello. Los manómetros mecánicos o tipo bourdon, se calibran en fábrica y el desplazamiento de la aguja viene dada por la deformación de un tubo aplastado en forma de C a la presión atmosférica (1,013 bar al nivel del mar) y a temperatura ambiente.
Si disminuye presión y temperatura subiendo al himalaya, yo creo que influirá algo en la deformación y la aguja marcará erróneamente una presión mayor...ahora bien, no se si esta será relevante.
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¿Qué presión, la relativa o la absoluta?? hace 7 años 3 meses #174122

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A 8.000 metros de altitud en el Himalaya tenemos 0,38 bar de presión absoluta. Luego, cuando sacáramos, si es que podíamos y si es que vamos a conectarlos en alguna maquina ahí mismo, que lo suyo seria bajar hasta un poco más abajo unas tomas con tubo de 1/4", los manómetros de la maleta no marcaría 0, marcarian menos de 0. Exactamente -0,38 bar .

En el Océano Pacífico y a 8000 mt de profundidad además del 1 bar de la columna de aire tenemos más de 800 bar de presión por la columna de agua salada. Casi nada. Yo en ese caso si que subiría las tomas del equipo de aire del submarino a la superficie.
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¿Qué presión, la relativa o la absoluta?? hace 7 años 3 meses #174127

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Siempre podremos poner los manómetros a 0 independientemente de la presión externa que tengamos y guiarnos por la relativa.
¿O acabo de decir una burrada?
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¿Qué presión, la relativa o la absoluta?? hace 7 años 3 meses #174130

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Con los manometros de uso habitual siempre hay que hacer eso albiranz. Lo inmediato después de sacar el puente y antes de conectar ninguno de ellos, y ya sea en el Himalaya o en el playa, es ver que indican tanto el de alta como el de baja y en su caso (normalmente golpes) ajustarlos a 0.
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¿Qué presión, la relativa o la absoluta?? hace 7 años 3 meses #174133

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Y saberse de memoria uno o dos valores de Presión y Temperatura de algún Refrigerante, para cuando veas una Tabla, sepas cómo es.
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