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TEMA: Consulta sobre deshielo por gas caliente sin KVL

Consulta sobre deshielo por gas caliente sin KVL hace 6 años 2 meses #182948

  • dsbordon
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Buenas noches!!
Vuelvo con una de mis preguntitas.
Se rompio el equipo de una camarita de congelados y en la reparacion descubro 1) que el mc tiene problemas y que no rinde lo que deberia y 2) que el equipo no es de baja. Eso entre otras cositas.
Comunico e informo el temita a los jefes y la camara queda trabajando hasta alcanzar -10°C cuando la gente de cocina insiste en que necesitan -18.
La unica solucion sin hacer magia y lo que ofrezco es cambiar el equipo por uno de baja temperatura y mover este a otra camara de media.
Ahora, mi consulta viene porque los evaporadores que me ofrecen vienen con deshielo por gas caliente y el comercio que me lo cotiza no tiene ni precio de tan cara que resulta una valvula KVL.
Entonces les consulto si hay quien haya realizado deshielo por gas caliente prescindiendo de tal valvula.
A mi modo de ver, no instalarla puede resultar en rotura del compreor por la alta presion en la succion durante un tiempo relativamente prolongado. Estoy pensando que en la entrada del gas caliente podria hacer un restriccion con algun caño de menor medida como por ejemplo un caño de 1/4".
Por favor si alguien me da alguna idea. Gracias.
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Consulta sobre deshielo por gas caliente sin KVL hace 6 años 2 meses #182950

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Los equipos compactos tipo uniblock de zanotti incluso para baja , funcionan por capilar y desescarche por gas caliente prescindiendo de válvula .

zanotti.com/es/9-stationary-refrigeration/uniblock
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Consulta sobre deshielo por gas caliente sin KVL hace 6 años 2 meses #182952

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Hola. Restringir la entrada de gases calientes lo único que provocará es perder eficiencia en el desescarche.
Si no puedes poner una KVL, pon una termostática con MOP, para que por lo menos no te meta refrigerante tras el desescarche hasta que la presión haya bajado.
Y pon un antigolpes (acumulador de succión creo que le llamáis por allí). Todo el gas caliente que se condense en el desescarche que al menos no llegue en estado líquido al compresor.
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Consulta sobre deshielo por gas caliente sin KVL hace 6 años 2 meses #182953

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Buenos dias.

Lo suyo es montar la solenoide de gas caliente con un valor KV ( caudal ) que se ajuste a la capacidad del compresor. De este modo ya tienes la restricción

Aparte, separador de liquido si o si.

Saludos
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Consulta sobre deshielo por gas caliente sin KVL hace 6 años 2 meses #182956

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De acuerdo con lo recomendado por el compañero francismorcillo.
Un separador que no Falte cuando empleamos descarche por gas caliente, una técnica para intentar proteger el compresor en los momentos del descarche cuando no habia KVL era restringir con la llave de succión lo suficiente para crear una pérdida de carga que no sobrecargue el compresor ,recalco que esta es una maniobra poco técnica pero eficaz ......dentro de lo malo de no tener KVL... es lo mejor. 632415.gif
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Consulta sobre deshielo por gas caliente sin KVL hace 6 años 2 meses #182957

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Poner un compresor de alta y prescindir de la KVL.
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Consulta sobre deshielo por gas caliente sin KVL hace 6 años 2 meses #182958

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Solo hay que revisar la capacidad volumétrica del compresor seleccionado.
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Consulta sobre deshielo por gas caliente sin KVL hace 6 años 2 meses #182966

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Buenas noches

Yo no prescindiría de una KVL por su precio, teniendo descarche por gas caliente, más caro sale un compresor con válvulas partidas o cualquier otro disparate
"Todo fracaso es el condimento que da sabor al éxito"
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Consulta sobre deshielo por gas caliente sin KVL hace 6 años 2 meses #182967

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spiritlight9k escribió:
Buenas noches

Yo no prescindiría de una KVL por su precio, teniendo descarche por gas caliente, más caro sale un compresor con válvulas partidas o cualquier otro disparate
La KVL no protege al compresor de golpes de liquido ,digo esto porque mencionas lo de las válvulas. Del liquido lo proteje el separador de liquido.
La KVL protege al compresor de una presion elevada siendo este de baja y no esta preparado para trabajar en otro rango de presiones que no sea el suyo. Porque entraria en un consumo elevado recalentandose y la averia llega por las bobinas no por destrozos que si provoca un golpe de liquido.
Valoro como imprescindible el separador de liquido. Ahora una KVL puede por su restriccion atenuar en parte la entrada masiva de liquido si no hay separador pero no evita que entre liquido,el separador si.
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Consulta sobre deshielo por gas caliente sin KVL hace 6 años 2 meses #182969

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Bueno, muchas gracias a todos por las sugerencias.
Los equipos que me presupuestaron tienen separador de liquido o acumulador de succión.
Por el temor a recalentar el compresor o dañar las bobinas por las altas presiones de succión durante el deshielo, es q busco alguna manera de provocar una caida de presion.
La idea de Francis de restringir directamente con la solenoide me resulta practica e interesante.
La del capo Frigotron también, y mucho mas económica, aunque me deja pensando como quedaría funcionando el compresor durante el ciclo de enfriamiento con la succion vas cerrada.

Por otra parte, como yo lo veo, gran parte del refrigerante queda en el condensador mientras se realiza el deshielo, y a medida q circula el gas caliente su presion sube a niveles peligrosos solo hacia el final del deshielo, cuando la temperatura del panel ya subió por no quedar hielo, justamente.
Quizás esa sea la razón por la q los equipos zanotti no llevan kvl.

Estoy encaminado o sigo caminando en tinieblas???? Por favor corrijanme si me equivoco.
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Consulta sobre deshielo por gas caliente sin KVL hace 6 años 2 meses #182971

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Hola, que haya equipos comerciales con desescarche por gas caliente sin KVL no significa que nosotros tengamos éxito montando equipos de ese estilo: ellos estudian muy bien las máquinas, la carga crítica de refrigerante, etc.
Si no pones KVL, te enfrentas al problema de los cortes por protección del equipo: ya sea por mucho trabajo del compresor o por presostato de alta. El problema te va a venir cuando el equipo tenga lleno el evaporador de gases calientes a una presión alta y se dé la orden de vuelta a la marcha normal y fin del desescarche (cerrando una solenoide y abriendo otra). Entonces el compresor va a tener que lidiar con toda esa potencia a disipar. Creo que el único sistema útil es la KVL, pues garantiza que la presión en aspiración no sea alta, y que durante la puesta a régimen tras el desescarcha, aunque sea larga, pues no haya cortes del equipo protegiéndose.
Si no pones la KVL, y el evaporador no es muy grande y no está muy lejos del compresor, puedes probar como te dije con una válvula de expansión con MOP. Partes tras el desescarche del mismo punto que si no tuviera MOP: un evaporador a mucha temperatura y presión que hay que disipar hacia el condensador. La ventaja es que si el compresor puede disipar esa potencia en un tiempo relativamente corto, no te saltarán las protecciones. Para que ese tiempo sea corto deben caber pocos gases, y juegas con los factores de: poca distancia de tuberías, evaporador no demasiado grande, y que tras el desescarche, cuando cierra la solenoide de la descarga y abre la solenoide de líquido, ese líquido no llegue al evaporador hasta que haya bajado la presión. Eso es lo que hace el punto MOP, impide la inyección de líquido refrigerante desde la válvula de expansión en el evaporador hasta que la presión está por debajo de cierto punto. Tiene una carga limitada de refrigerante en el bulbo, por lo que un evaporador muy caliente no puede provocar la apertura al máximo de la válvula de expansión, de hecho, la presión alta del evaporador empuja por debajo de la membrana y cierra completamente la válvula de expansión, pues la carga de refrigerante del bulbo es escasa e incapaz de presionar con mayor fuerza desde arriba de la membrana. Estas válvulas de expansión se comportan normal por debajo de cierta presión-temperatura (digamos -15 grados por ejemplo en una cámara de negativo), dejando sólo pasar el refrigerante cuando la alta presión que quieres disipar haya desaparecido absorbida por el compresor.
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