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TEMA: Humedad en aceite

Humedad en aceite hace 7 años 9 meses #167393

jebesat escribió:
Gracias Olfera, otros compañeros no están de acuerdo en meter agentes limpiadores a los circuitos, por los residuos. No sé si es así del todo cierto, pero creo haberlo leído por ahí. ¿Qué limpiador usas tú?
En cuanto a lo del aceite y la media hora, uf, yo creo que lo que dices es el ideal, pero en un mundo imperfecto, donde hay que lidiar con varios intereses, creo que es impracticable a veces esa postura. En un hotel que conozco bien hay 5 compresores semiherméticos en una bancada que condensan todos juntos en un mismo condensador. Es un mismo circuito, realmente, que alimenta varias cámaras. Pues te digo, lleva 404A, ha habido repetidas fugas, se iba recargando a ciegas, sin tener en cuenta que es un gas con deslizamiento (poco deslizamiento, por fortuna). Esa fuga finalmente se encontró en un obús. Solucionado por otros técnicos (yo no he intervenido) y ahí están las cámaras. Imagina que la fuga es en baja y por desgracia es grande, se pierde todo el gas y se aspira aire. Son más de 5 kilos de aceite. En fin, que es difícil aplicar a veces la corrección. En mi caso es fácil, es un botellero y es mío, lleva poco aceite y el cambio y limpieza exige poca mano de obra. Me gusta que digas "media hora" porque así tengo una meta en la que fijarme, y todo lo que esté por debajo de esa exigencia pues es mala praxis. Así sabré que si la instalación ha estado abierta 2 horas (si un día trabajo para alguien, y mi jefe se niega a cambiar el aceite), estamos actuando un poco mal, pero menos mal que si la instalación lleva 2 días abierta. En ambos casos tal vez, con suerte, no surjan problemas si consigo cambiar un par de filtros, pero yo sabré que ya se ha actuado mal y hay riesgo de taponamiento de la vet, por ejemplo, por hielo, en cualquier momento. Eso es lo que necesitaba, saber cuándo actúo mal, y ser consciente de ello, y en qué grado, pues hay cosas que se pueden pasar a veces un poco por alto con parchear de otro modo y cosas que son de una gravedad que pone en riesgo toda la instalación. Esto de los aceites es para tenerlo muy en cuenta y ser muy escrupuloso. Gracias. Un saludo.

Jebesat lo de meter un agente de limpeza al circuito si, que para eso estan, la problematica es que la temperatura que tienen de evaporacion frente a los refrigerantes y R141B es muy alta y hay que garantizar que somos capaces despues de realizar la limpieza de que desaparezca del circuito. En el caso de un compresor hermetico despues de realizar la limpieza puede ser complejo sacar su totalidad y los residuos que pueden quedar despues de su evaporacion. Para este menester prefiero refrigerante y limpiarlo por inundacion.

Respecto al tema del vacio con un vacuometro puedes valorar el nivel de vacio que has conseguido y si este vacio es estable que querra decir que no esiste humedad en el circuito. Cuando realizamos vacio ni mas mas ni mas menos lo que hacemos es extraer aire del interior del circuito y con ello humedad pero ocurre algo que tambien es muy interesante y tenemos que conocer.
Al mantener una presion absoluta de 0,06 atmosferas el agua hierve a 0ºC, se evapora y la bomba de vacio extrae el vapor. Si por lo contrario hemos parado la bomba y estamos comprobando vacio con vacuometro notaremos que no es estable y sube la presion, sinonimo de que tenemos humedad en el circuito o una fuga.
Este mismo principo es utilizado por los equipo de ciclo de absorcion con agua y bromuro de litio.
Cuando es el momento que podemos decir que hemos terminado de hacer vacio? Cuando la presion absoluta sea lo mas cercana a 0 atm ó 0mmhg ó 0 bar y lo mas importante se mantenga
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Última Edición: hace 7 años 9 meses por rodrigomigel@gmail.com.
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Humedad en aceite hace 7 años 9 meses #167396

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No siempre vamos a poder eliminar con vacío el agua del aceite y menos en el caso que comenta "jebesat" de un compresor que no se sabe bien cuanto tiempo lleva abierto a la atmosfera y/o a otros agente quimicos y humanos.

Lo ideal, en mi opinión, es que cuando" jebesat" sepa a que refrigerante y maquina va a dedicar ese compresor que tiene le cambie el aceite por el adecuado al uso que le vaya a dar.

www.carly-sa.es/-El-consejo-de-FROZY-.html

Saludos
Última Edición: hace 7 años 9 meses por Moncayo.
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Humedad en aceite hace 7 años 9 meses #167397

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rodrigomigel@gmail.com escribió:
Si por lo contrario hemos parado la bomba y estamos comprobando vacio con vacuometro notaremos que no es estable y sube la presion, sinonimo de que tenemos humedad en el circuito
Gracias por ese apunte, no lo había pensado nunca así.
En cuanto a la humedad contenida en el aceite: he visto un video en youtube de un frigorista que pone en marcha un rato el compresor haciendo vacío para que el movimiento de la biela o de lo que sea agite el aceite y el agua salga a la superficie y sea evaporada (todos sabemos que el agua se queda abajo y el aceite flota, y supongo que será así también en el cárter). Parece una buena idea. Tampoco creo, visto lo visto, que un buen vacío, por largo que sea, pueda extraer la humedad del aceite, aunque me cuesta imaginar una humedad unida al aceite (tenemos la imagen de que agua y aceite no se mezclan, y esa imagen nos hace mucho daño, la verdad). Probablemente Olfera, siendo extremado en la corrección, tenga razón. Lo que yo creo es que en la práctica casi nadie es tan escrupuloso y cambia el aceite cada vez que, por ejemplo, hay una fuga en baja y entra aire. Y si hay fuga en baja y se pierde el gas, luego siempre alguien pone en marcha el equipo para probar de nuevo y se mete humedad y aire, eso está claro, y así pasan días, a veces semanas; incluso pueden apagar el equipo y llamar al técnico al año siguiente cuando vuelve el calor (si es climatización), o un evaporador de nevera que a los meses deciden que por fin quieren arreglar, y se le metió humedad. Tal vez deberían hacerlo, pero yo creo que no es un proceder habitual ese de cambiar el aceite siempre que hay una exposición mayor de 30 minutos. Había oído que solo se cambia el aceite si da acidez o lo ven negro o sucio, o con mal olor. Pero insisto en que la posición de Olfera me parece la más correcta al leer lo que he leído de estos aceites, pero es caro de llevar a la práctica en mano de obra (limpieza, cambio de aceite), y puede ser inviable en muchos casos.
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Humedad en aceite hace 7 años 9 meses #167398

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Moncayo escribió:
Lo ideal, en mi opinión, es que cuando" jebesat" sepa a que refrigerante y maquina va a dedicar ese compresor que tiene le cambie el aceite por el adecuado al uso que le vaya a dar.
Gracias, Moncayo, este compresor en el fondo me da un poco igual, también el botellero, son prácticas que hago. No creáis que hay unanimidad en estos casos. Yo busco aprender. A veces preguntas a un frigorista que lleva 20 años y te dice que no cambies el aceite, o preguntas a un profesor y le suena a chino, y luego llega un chaval que lleva tres meses trabajando y te dice que lo cambies. Cada uno le han enseñado una cosa o a visto una cosa distinta, o tiene una formación distinta. Yo busco un poco una manera correcta de proceder. Gracias a todos. Veo que hay unanimidad en cuanto a cambiar el aceite. El botellero lo recogí estropeado, voy a repararlo y regalárselo a mi suegro. Ya ves que si lo tiro tampoco pasa nada, pero bueno, algo aprenderé de todo esto. Un saludo
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Humedad en aceite hace 7 años 9 meses #167399

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La experiencia, la mía, me dice siempre que....ante la duda, la más menuda. En el caso que comentas, un compresor pequeño y dejado por ahí a las buenas del cielo, si me tocase hacer el trabajo bajo presupuesto, no me calentaría mucho la cabeza. Cambio el aceite y sin sacarlo del compresor (pongo uno nuevo).

Para practicar y si te pagan, o no, los gastos pues bien. Por la familia lo que haga falta.
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Humedad en aceite hace 7 años 9 meses #167400

Sentido comun Jebesat, hay que valorar el equipo, su costo, el costo de los trabajos a realizar. Se puede realizar una reparacion, o una buena reparacion, para su determinacion influyen muchos factores y muchas veces el propio cliente y el mercado es quien marcan las pautas a seguir........
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Humedad en aceite hace 7 años 9 meses #167402

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si hay humedad, el aceite esta descompuesto, por tanto no vale, ni bien ni mal,no vale,lo que puede pasar es que se rompa el compresor,no rinde suben las presiones ,sube el consumo nominal, saludos
Última Edición: hace 7 años 9 meses por joseb71.
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Humedad en aceite hace 7 años 9 meses #167403

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lo que deice olfera esta en los libros en los articulos de los fabricantes, en la documentacion,
en el foro hay un monton de fichas que te dice lo mismo del aceite,en el primer post que te respondieron, decian que suponiendo que no este oxidado internamente,pegado etc, y tambien hay que cambiar el filtro, y lo mejor seria uno nuevo , que te apunto uno de aragon,
el lavado y lo demas si es una instalacion y compresor que merezca la pena,
saludos
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Humedad en aceite hace 7 años 9 meses #167404

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mira segunda pag segundo video, habla de la humedad
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Humedad en aceite hace 7 años 9 meses #167410

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tegaday escribió:
Olfera no hay necesidad de cerrar esos tubos para que no absorba humedad lo ideal no sería ponerle una válvula obús sino la llevará, hacer todo el procedimiento que tu indicas, cerrar tubos, vacío y dejar con nitrógeno el compresor, pregunto?

1.bp.blogspot.com/_1XGI89vSk_U/SvYCSDckv...resor+hermetico..jpg

los tubos vienen abiertos, el compresor esta presurizado y solamente los tapones plásticos guardan la hermeticidad.
en el taller al hacer un mantenimiento se puede hacer lo mismo sin necesidad de soldar tubos.
oscar leonel franco e,
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Humedad en aceite hace 7 años 9 meses #167411

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que el agua y el aceite no se mezclan, cuando hablamos de aceites minerales se puede dar por cierto pero cuando hablamos de aceites sintéticos el cuento es mas largo. los aceites sintéticos son esponjas super absorbentes. no es lo mismo la humedad en un circuito frigorífico que trabaje con aceite mineral a uno que trabaje con aceite sintético.

www.sintelub.com/files/Guia-Lubricante-para-Refrigeracion.pdf


oscar leonel franco e.
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Humedad en aceite hace 7 años 9 meses #167418

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Interesantísimo documento, Olfera. No sé si habéis visto la grafica que sale, esa del diámetro/altura para la exposición al aire. Eso ahora mismo ya tiene para mí una lectura práctica. Si sobra aceite del envase y no tengo modo de conservarlo, lo mejor es coger un tubo de cobre (de 1/4 no, más grueso), pinzar y soldar un extremo y llenarlo de aceite. Cuanto más alto el tubo mejor. La superficie de exposición, la parte alta del tubo, es pequeña, la altura del envase grande. Sistema simple y eficaz si no podemos hacer vacío u otros métodos y nos vemos en el apuro.
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