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TEMA: ¿Como medir potencia calorifuga y salto termico

¿Como medir potencia calorifuga y salto termico hace 1 año 5 días #109761

  • ferclima
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Hola compañeros, perdón si no he formulado bien la pregunta. Os comento:

Llevo el mantenimiento en una central la cual el mantenimiento llevado a cabo durante los 11 años que tiene hasta que ye llegué, deja bastante que desear. (No soy mejor que nadie, solo intento llevar lo mejor posible mi trabajo)

3 bloques de compresores bitzer de 70cv cada uno, 6 bloques de condensadoras (2 por central)de 12 ventiladores cada uno, y evaporador multituvular, para enfriar una plataforma por agua-glicolada

El tema es que desde que diseñaron la central (en el 2000) esta ya viene corta, de hecho pusieron unos aspersores de agua bajo las condensadoras para que funcionaran bien en verano. Estos de agua de la red, sin tratar y metiendole toda la cal del agua a la condensadora, obstruyendo las lamas de esta.

Lo que pasa es lo siguiente:

En cuanto son las 12:00h y en la calle hace unos 30ºC se ponen en funcionamiento los 72 ventiladores de las condensadoras. Y segun me han informado los compañeros del mantenimiento, ven verano se van parando compresores por alta presión dejando la central con solo 3 compresores por bloque y dejando la temperatura de inpulsión en positivo.

También dejar nota de que estamos en sevilla, donde en verano nos ponemos a 50ºC. Y que muy cerca tenemos una cementera (problema añadido para la obstruccion de condensadoras)

La pregunta a la que voy es:

¿Como demstrar tecnicamente y aportando todos los datos necesarios de que las condensadoras estan totalmente obstruidas, no rindiendo al 100% estas?
¿Donde medir para saber si llegan a condensar / disipar el calor necesario?


Confio en buestra amplísima experiencia y conocimientos, dandos ya de antemano las graciaspor la ayuda. Un saludo compis
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Re: ¿Como medir potencia calorifuga y salto termico hace 1 año 5 días #109777

  • joseb71
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hola espera que terminen las fiestas, veras si funcionan,la feria es unica amigo,es pecado hablar de trabajo para los sevillanos,
esas baterias hay que limpiarlas,a fondo sabes,
si teneis un programa de mantenimiento, asi es limpiar limpiar, para que recupere el paso de aire que le corresponde ala-s unidades,las baterias hay que lavarlas a presion,hay un producto es fixeno con agua y seguro que hay mas productos,20% de liquido resto agua y dejar un tiempo despues lavado con agua
hay sistemas para evitar estos problemas, te subo algun video,
las baterias hay que lavarlas, pero mejor fuera de la instalacion,por las dos caras,saludos
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Re: ¿Como medir potencia calorifuga y salto termico hace 1 año 5 días #109778

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La única forma de demostrar que un equipo no rinde es con la calidad y/o el confort del producto o las personas.
Si empezamos porque ya conocemos que el equipo en total no nos da la capacidad requerida ya tenemos el primer problema detectado.
En segundo término tenemos obstrucción de lamas. Es bien sabido que el polvo y la mugre (de cualquier tipo) son el enemigo número uno de la condensación lo mismo que de la evaporación. Si el condensador y/o el evaporador se encuentran sucios o taponados por polvo o mugre se puede decir que se encuentran aislados térmicamente, y esto nos lleva a un mal intercambio térmico.
Buscando problemas: si medimos subenfriamiento con termómetros a la entrada de los condensadores y a la salida de estos tendremos un dato cierto de la condensación.
Si medimos presión (de alta) a la salida de los condensadores y temperatura en el mismo sitio y nos remitimos a las tablas presión-temperatura del refrigerante con el que estamos trabajando y hacemos la resta obtendremos el subenfriamiento.
Si el subenfriamiento es el recomendado para el equipo y para el refrigerante se puede afirmar que el equipo está dentro de los parámetros de diseño. Pero se debe recordar que las mediciones de subenfriamiento se deben hacer en las condiciones más críticas de trabajo, me explico: cuando hay más carga térmica que afecte el evaporar y más temperatura (en el aire o agua) que afecte el condensador.
(un viejo amigo)

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Re: ¿Como medir potencia calorifuga y salto termico hace 1 año 5 días #109780

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hola esto lo que requiere es un trabajo de campo,sacar las baterias se sacan todas, estan son de agua de una camara de uta, hay mas pero esto es lo que hay que hacer, limpieza a fondo, veras como funciona el rendimiento,el caudal de aire si esto no se hizo nunca sera el problema,si el circuito frigorif esta correcto, Esta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla.
caudal de aire en la memoria de la instalacion en la documentacion Esta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla.
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Re: ¿Como medir potencia calorifuga y salto termico hace 1 año 5 días #109783

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hola limpieza de baterias quitadas , como veras estas baterias estan ya limpiasEsta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla. Esta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla. Esta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla. Esta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla.
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Re: ¿Como medir potencia calorifuga y salto termico hace 1 año 5 días #109784

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hola esto encuanto a baterias puestas,hace falta mucha presion por que si tienes 3 hileras de tubos por el grosor, eso no se limpia, pasa igual con los multitubulares si no se abre nada,
esta seria la medida del rendimiento calorifico que te haria falta,
aparte de tomar revoluciones en los ventiladores,si funcionan bien etc, si hay control de condensacion etc
si los compresores paran por alta temp, eso es lo que tienes que saber, ya ves que se hace en todos los casos, eso son parte del mantenimiento de instalaciones,
despues te subo como se protejen las baterias condensadoras,
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Re: ¿Como medir potencia calorifuga y salto termico hace 1 año 5 días #109786

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Y que lo digas amigo!! En feria esta totalmente prohibido, pero ha algunos nos hacen currar algunos festivos.

Ya se que se deberia limpiar para desincrustarlo fuera de la instalacion y en sentido contrario al que se incrusto. pero tiene unos 12m por 2. Y como que no se puede. muchissimo menos en la fecha a la que estamos ya
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Re: ¿Como medir potencia calorifuga y salto termico hace 1 año 4 días #109787

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Estan buenas e instructivas las Fotos.

Tienen unas Bandejas para que el producto quimico que utilicen no quede en el suelo o por las cañerias de aguas, proteccion para los ojos y manos DEBEN DE UTILIZAR.

pero, si se tomaron la molestia de sacar el refrigerante, desoldar y desarmar para limpiar, Yo utilizaria Vapor de Agua a Alta Presion y Agua solamente, que NO SE DEBE HACER cuando estan con carga de Refrigerante y menos si es de R410a.

Muy bonitas las es.wikipedia.org/wiki/Chlorophytum_comosum

Este es la Mejor Forma de Aprender, viendo como se trabaja.
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Re: ¿Como medir potencia calorifuga y salto termico hace 1 año 4 días #109788

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Sobre la Pregunta Inicial.

Con los Modelos de los Compresores, Buscar Sus Tablas de Rendimientos, tomar Mediciones de Presiones y Temperatura en DESCARGA, CONDENSACION, EVAPORACION, SUCCION Y RETORNO, y ubicarse en esas Tablas.

Como esto

www.emersonclimatemexico.com/art_tecnico...onYDescCompresor.pdf

Pon numeros.
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Re: ¿Como medir potencia calorifuga y salto termico hace 1 año 4 días #109794

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hola esto es lo que te decia, lo hay enrrollableEsta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla. Esta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla. Esta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla. Esta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla. Esta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla. Esta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla.
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Re: ¿Como medir potencia calorifuga y salto termico hace 1 año 4 días #109795

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bueno esto en cuanto a condensadores de aire, que dices que estan tupis,
ahora pregunto el evaporador se limpio en algun momento, hay que limpiarlos 1x1
el paso de agua va mermando,la bomba que mete el agua al evaporador funciona bien,
pues antes de la bomba en la aspiracion, hay un filtro , hay que limpiarlo,
estos circuitos,requieren de una limpieza frecuente, para su buen rendimiento,
entonces creo que la presion a bajado con el tiempo,
y la temp en la entrada y salida del evaporador,

es para una sala de maquinas dices, da igual,
tienes que tener unos datos de la temp que se requiere, de entrada y salida de agua en cada maquina.

para mi esas maquinas estan a falta de un mantenimiento en general, incluyendo las unidades de distribucion de aire fancoils climat etc limpieza interna y externa,para mejorar el rendimiento,

podrias decir si se paran los compresores, por presostato y hay que rearmar,o es por temp,

si es por presost... me temo que tendras que poner apunto el circuito frigorifico,esas maquinas tienen manometros que presiones tienen,
y temp de agua entrada y salida,

pero hablando de limpiar, cuesta sacar una bateria de fancoil, o de climatizador de techo, y llevarla al taller para lavarla por dentro y por fuera,hoy ese trabajo no lo quieren realizar, como seria el cambio de filtros etc ,

por eso no sera dificil que demuestres que las condensadoras estan sucias, pero te pueden demostrar que todo lo que menciono el resto, posiblemente esta mal, para sacar el rendimiento a las maquinas,
espero lo entiendas, saludos
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Re: ¿Como medir potencia calorifuga y salto termico hace 1 año 4 días #109797

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hola >> salto termico>> ejp imp de aire, entre 8 y 12ºc suponemos que esta a 10ºc
la temp de retorno debe estar entre 22 y 24ºc pongamos que esta a 22ºc el salto termico entre 22y 10ºc seria 12, eso quiere decir que esta bien, si es alto o bajo
tendrias varios problemas,
potencia calorifuga,creo te refieres, al cop, calculo de rendimiento de una instalacion,
calculo de la potencia de una maquina de A/A
se comprueban presiones hr, salida de aire todos los parametros, vas a un diagrama psicometrico y por diferencia de entalpia, sacas el calor total de absorcion o aporte, lo pasas a w. y lo divides por el consumo en w que tienes en la instalacion,compresor, ventiladores,bombas etc y lo que te da es el cop que es el rendimiento que dice el rite,

cop es el coeficiente entre el frio obtenido,y el trabajo de compresion, mide la eficiencia del sistema en terminos de de frigorias obtenida por cada kw cosumido en el compresor,eficiencia energetica, ahorro de energia,
ejp 100w/h= 860frig/h saludos
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